2020-04-16, 22:39
  #235885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av norik
Vecka 15 testade vi lika många per capita som Norge så du har fel.

Which isn’t enough, obviously. Our infected/dead ratio is completely mad compared to other countries at both our number of infected or number of dead — so either an incredible amount die here compare to elsewhere, or we have an incredible amount of untested people, which would also include deaths. You said it yourself, to be registered as a corona death, you’ll need to have been tested and confirmed positive while alive.
Citera
2020-04-16, 22:40
  #235886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orkanuz
Källa på det?
https://www.svd.se/jesper-coronatestad-fick-stalla-provet-pa-trappan
Citera
2020-04-16, 22:40
  #235887
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
I ena andetaget så är du medveten om att det inte går att jämföra länder, i nästa så jämför du ändå med andra länder.

- Jag har inte sagt att man inte kan jämföra. Tvärtom. Däremot har jag sagt att jag är medveten om att osäkerheter kan förekomma i jämförelserna. Det finns osäkerhet i vad som betecknas som ett dödsfall i Covid-19. Det gör att 2 länder som är exakt lika hårt drabbade av en sjukdom, kan redovisa vissa olikheter i siffrorna.

Trots olikheter i redovisningen, så kan man observera att vissa länder har drabbats hårdare än andra av Covid-19. Det kan då vara intressant att jämföra länderna, för att försöka förstå varför vissa har drabbats hårdare än andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
När jag påtalar ditt dubbla budskap så börjar du även försvara beteendet med att bland annat hänvisa till andra Flashback skribenter vars enda källa är ”jag har ena foten i Ryssland”.

- Det är ju en förstahandskälla. Men den stora svagheten är att man inte vet hur ärlig skribenten är.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Det viktiga att förstå är att ingen sitter med svaren som alla söker, ”vem klarar detta bäst.”

- Nej. Det är inte den mest intressanta frågan att besvara. Den riktigt intressanta frågan är "hur klarar man bäst av detta?".

Ifall man ser det som en tävling mellan länder, så är det viktigt att jämförelsen görs rättvist. Ifall man istället har som syfte att efterlysa åtgärder mot Covid-19, så är det inte lika intressant att jämförelsen är helt rättvis. Det viktiga är att hämta inspiration från åtgärder som har fungerat i andra länder.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Det kommer vi aldrig att få veta. Länge har Sverige legat i linje men tidigare års statistik men v.14 drog det iväg i antal dödsfall. Väldigt tråkigt men väntat i en pandemi.

Vi får se hur helåret blir. Det som avled nu kanske till viss del skulle avlidit senare under året av ålder.

Min gissning är ändå att året borde sticka ut en del. Åtminstone några tusen fler dödsfall än föregående år.

- Jag är otålig efter åtgärder för att hålla siffran nere.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Nej... de kan inte det eftersom du inte kan kontrollera om personen har någon inblick i något överhuvudtaget. Då ska man bortse från påstående eller åtminstone inte sprida det vidare eftersom du då går i godo för informationen.

- Det var just därför som jag spred det vidare i form av ett citat, och inte ett påstående som jag själv går i god för. Du får själv begrunda skribentens trovärdighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Du får nog ta på dig att det blev lite tokigt det där.

- Du får ta och förklara vilket fog du har för påståendet att "VarmaDrycker" är ett troll. Jag är medveten om risken att det är ett troll, men du får förklara hur du kom till en säker slutsats.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Här kan du utbilda dig: https://www.msb.se/sv/amnesomraden/msbs-arbete-vid-olyckor-kriser-och-krig/psykologiskt-forsvar/kallkritik-och-psykologiskt-forsvar/

Citat:
Ursprungligen postat av Citat från Myndigheten för samhällsskydd och beredskap
Att ha ett källkritiskt förhållningssätt till information är att hela tiden ha följande fråga i bakhuvudet: Vem säger vad och varför?

- Det där förhållningssättet behöver man ha även gentemot etablerade nyhetsmedier. Och även gentemot Myndigheten för samhällsskydd och beredskap.

Myndigheten för samhällsskydd och beredskap har misstänkliggjort avvikande åsikter genom att prata om främmande makter som försöker utnyttja Covid-19 för att splittra samhället. Den splittringen sköter svenska myndigheter ypperligt helt på egen hand.

För att ge ett exempel på oärlighet bland etablerade nyhetsmedier, så kan man ta hur dom beskriver invandringsmotståndare. Journalistkåren hävdar att motstånd mot invandring bygger på en uppfattning att människor från andra länder är mindre värda. Det är djupt oärligt att tillskriva invandringsmotståndare sådana åsikter. Den sortens lögner förstör möjligheterna till samtal mellan medborgare med olika uppfattningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Citat från Myndigheten för samhällsskydd och beredskap
Tendens
Tendenskriteriet utgår från upphovsmannens intresse av att påverka opinionen. Den som är part i ett mål - alltså har personliga, ekonomiska, ideologiska eller andra intressen i en sak - kan alltid misstänkas för att vara otillbörligt tendentiös. Med det menas att hen kan misstänkas ge en falsk eller förvrängd bild av verkligheten. Det kan handla om rena lögner, men det kan också handla om att överdriva, välja bort vissa fakta som inte passar in i den tes man vill driva eller använda sig av ett känsloladdat språk.

- Vilka politiska övertygelser ligger bakom nyhetsmediernas osanningar? Det är inte bara anonyma skribenter på Flashback som ägnar sig åt oärlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Windchester
Lycka till.

- Jag får säga detsamma. Vågar du ifrågasätta påståenden från etablerade nyhetsjournalister?
Citera
2020-04-16, 22:40
  #235888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hissen100
Tycker att det mesta på Flashback är trist just nu, det gapas så högt från sossarnas medieflock att man knappt vågar skriva. Försöker igen: just nu ligger 3 barn på IVA, osäker på var någonstans men minst 2, troligen alla rör stockholm. Ett av barnen ligger på SÖS!
Då ber jag om ursäkt. Då har ljuger svenska intensivvårdsregistret
Citera
2020-04-16, 22:40
  #235889
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antisocial666
Om man inte grejar det så bor man väl på gruppboendet tallgläntan.

Nja. Det lät som man skulle långt upp i näsan vid testning.

Men nu kanske det är blodprov som gäller om det är antikroppstestning?
Citera
2020-04-16, 22:40
  #235890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hissen100
Tycker att det mesta på Flashback är trist just nu, det gapas så högt från sossarnas medieflock att man knappt vågar skriva. Försöker igen: just nu ligger 3 barn på IVA, osäker på var någonstans men minst 2, troligen alla rör stockholm. Ett av barnen ligger på SÖS!

Källa?
Citera
2020-04-16, 22:41
  #235891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Varför skulle de gå ut på gator och torg för att demonstrera om att få bli inlåsta på obestämd tid? Det verkar ologiskt på nåt sätt.

Ja, jag tänker att det kan vara en naturlig reaktion när en styrande klass passivt eller med vilje låter befolkningen dö, helt enkelt. Jmf. "Let them eat cake"/ Marie Antoinette.

Förstår att vi är på olika sidor av detta och att vi troligen inte möts i det. Det är okej. Har förstått utifrån dina inlägg att du verkligen inte vill bli "inlåst", respekterar det, men jag vet dock inte vari din oro i det ligger. Soft lockdown, som de flesta EU-länder haft, innebär ju inte att man är insvetsad i en lägenhet, utan att man får gå ut på promenader osv. men inte socialisera i t.ex. pubmiljö. Att skolundervisning får ske på distans. Osv.

Man går ut "i samhället" endast för nödvändiga saker, endast samhällsviktiga är på sina arbetsplatser, osv.

Jag ser inte skadan för befolkningen att ha det så i kanske 5 - 8 veckor, för att försöka strypa ned smittan så mkt det bara går. Det enda jag kan se är att man som nu, tror sig vinna ngt ekonomiskt utan lockdown.. (vilket jag tror är en extremt begränsad vinst, i och med så exportberoende som vi är, att all turistnäring ändå är borta, att hushållen ändå konsumerar minimalt nu, osv).

Men ja, vi hamnar på olika sidor kanske, det är ok. Respekterar alla åsikter, så länge man kan framföra det utan personangrepp och nedsättande tillmälen.
Citera
2020-04-16, 22:41
  #235892
Medlem
Maduros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
Jag förstår hur du tänker, och jag har i teorin inga problem att acceptera det tankesättet. Men i praktiken blir det svårt, eller omöjligt, som jag ser det. Inget demokratiskt land kommer klara av att hålla ekonomin fryst i ett eller två år, utan kontakt med omvärlden, och begränsad inhemsk rörelsefrihet. Hela världen är för global för att detta ska fungera annat än möjligtvis kortare tider. Det är inte för inte som lockdown-länderna börjar öppna upp igen efter någon månad.

Dels kommer folk inte acceptera att bli inlåsta för att skydda 1%av befolkningen annat än under en kortare tid, dela kommer politikerna inse att hela samhällsekonomin kollapsar om man fortsätter.

Att något land skulle greja att hålla en lockdown i liv under ett, två eller ännu fler år är en utopi. Eller att man först öppnar upp för att sedan slå igen när smittan blir för stor igen. Folk kommer inte hörsamma sådant i all evighet. Och företagen som kursat och sedan försöker starta upp igen för att sedan bli nedstängda igen och igen kommer ju inte försöka sig på mer än ett eller max två försök

Jag håller med dig om att det inte går att stänga ner hela ekonomier i flera år. Nu har jag inte heller pratat om flera år. Med tanke på hur mycket som kommit fram på bara dessa tre månaderna kommer vi att ha tillgång till effektiva behandlingar och bromsmediciner innan året är slut.

Att nu stänga av Stockholm, grundskolor och stänga ner restaurangbranschen och kanske även propagera för att bära mask offentligt skulle troligtvis rädda många liv, även om nedstängingen bara skulle gälla en månad.

Det våra grannländer har gjort kommer att visa sig spara många medborgares liv även om de tvingas öppna upp nu igen.
Citera
2020-04-16, 22:41
  #235893
Medlem
Det som är mer oroväckande är att siffrorna inte ändras. Dom går ner ena dagen sedan ökar dom den andra. Det är nästan aldrig mindre än 500 döda per dag i italien, usa fortsätter med över 1000 per dag.

Jag är bra nyfiken på hur det ser ut i kina, eftersom att dom censurerar och ljuger om allt.
Citera
2020-04-16, 22:41
  #235894
Medlem
singularitets avatar
Regeringen förlänger inreseförbudet till Sverige med ytterligare 30 dagar. Svenska medborgare får fortfarande resa till sverige.

Källa:

SVT, aktuellt, https://www.svtplay.se/video/24741158/aktuellt/aktuellt-16-apr-21-00-2
Citera
2020-04-16, 22:42
  #235895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Semantiken ÄR superviktigt.

Jävla skillnad på om 1 miljon svenskar har Corona eller om en miljon svenskar har haft Corona.

Enda anledningen till att du försöker påstå att det inte är relevant är för att det inte passar din agenda.


Trist när det blir jobbigt att trolla eller hur? Kanske skall ta tag i ditt liv istället?

På ICL:s sida står följande: We report the total percentage of the population infected over the course of the pandemic not the population as of now.

Vilket innebär att det är under pandemins gång, inte just i detta nu.

Länk till citatet: https://mrc-ide.github.io/covid19estimates/#/total-infected
Citera
2020-04-16, 22:42
  #235896
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Jag tolkar det som att du tycker att det finns ett motsattförhållande mellan frihet och solidaritet? Att solidaritet bara kan tvingas fram. Men det är väl inte äkta solidaritet, om det måste tvingas fram? Kommunist?

Hellre död än röd.

Edit: Jag håller med dig när det kommer till tramset som har pågått. Det är det positiva som jag hoppas kommer ur detta. Att det blir slut på tramset. Indentitetspolitik, postmodernism ich skit.

Ja solidaritet och frihet är motpoler, i denna situation. Och nej, det har inget att göra med politik och än mindre med kommunism.
Sverige är ju den humanitära stormakten. Vilket är ett tecken på solidaritet.
Men vad har det krävts för att vara solidarisk mot afghaner och dylikt?
Möjligtvis att man surt sett sina skattepengar gå till asylsökande.
Men solidariteten har aldrig inskränkt friheten hos svensken. Det är inte så att svensken har behövt ta hem hos sej alla asylsökande (bortsett från batihäxor som gör det med viljan dock).

Den solidaritet som krävs idag, i dessa coronatider, är en typ av solidaritet som inskränker friheten. Något som svensken värnar om. Så i detta fall krockar dem med varandra.
Och svensken kan visst vara solidarisk. Men inte till förmån av friheten.
Svensken är inte beredd att sluta med sitt vardag för att vara solidarisk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in