2020-04-16, 20:07
  #235285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Vad är din lösning, en total karantän tills miljardindustrin tar fram ett vaccin?
Att kontrollera smittspridningens ökning takt och ge vård till så många som möjligt. Prova olika tillgänglig behandling metoder som andra länder provar. Att yttnytja andra länders erfarenheter om covid 19.
Under tiden kan virusen mutera och bli mindre farligt. Eller behandling metoder utvecklas och
blir mer effektivt.
Vad tjänar Sverige med sin flockimmunitet strategi?
Citera
2020-04-16, 20:07
  #235286
Medlem
goseigens avatar
Hur tror ni det kommer att utveckla sig?

Kan Sverige bli som Belgien? Antalet döda där är närmare fyra gånger så många, och sjukdomen verkar inte alls avklinga.

Hm, det är väl åtminstone dags att sluta tro på att det här är en vanlig förkylning.
Citera
2020-04-16, 20:07
  #235287
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Det är otroligt hur majoriteten i Sverige låter sig manipuleras av honom...


Folk har gjort sig själva döva och blinda helt enkelt. Många har investerat så mycket i grundlös beundran för Tegnell & hans odugliga gäng att det blir för jobbigt att inse fakta och erkänna haveriet.

Att Danmark, Finland och Norge har mycket låga dödssiffror till följd av korrekt hantering, och att Sveriges dödssiffror skenar, är jobbigast av allt. Det löser man med nya skruvade förklaringar varje dag. Senaste påhittet att Sverige minsann räknar även de som dör utanför sjukhusen sket sig rejält eftersom andra länder räknar likadant.

Det enda som nu återstår för Tegnellsekten är att klaga på Trumps coronahantering.
Citera
2020-04-16, 20:08
  #235288
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Rätta mig om jag har fel nu men är inte du en av förespråkarna för karantän?

I sådana fall kan du ju omöjligt tro att vi skall uppnå flockimmunitet sist av alla? Det är en helt omöjlig kombination av åsikter.

Jag far runtomkring hela tiden och vette fasen vad jag skall tro men 130 + döda motsvarar dom värsta dagarna i Italien för 12-13 dagar sen...

Vi måste slå ner Sthlm iaf, så mycket vet jag.
Citera
2020-04-16, 20:08
  #235289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Och?

Är det fler äpplen än päron på ett päronträd?

Vi måste vänta några månader (minst) och se på överdödligheten innan du gör dina jämförelser.

Om du då, om typ 9 månader eller ett år, gör denna jämförelse så får du ta in fakta på åldersfördelning, överbelastning på sjukvården o s v om du vill se vad de olika resultaten beror på.

Du kan i o f s jämföra t ex UK, Italien, Nederländerna och Norge nu då de alla bara mäter ”hospital deaths”, men då de alla har olika startpunkter så ger också det rätt lite.

Den 20 mars skrev jag bl.a. följande i ett inlägg i denna tråd:

Ett ”normalt år” avlider ca 90.000 i Sverige med en befolkning på ca 10 Miljoner invånare. I genomsnitt blir detta ca 250 personer/dag. Vid influensatider och värmeböljor så blir dödstalen per dag givetvis högre.

När man i efterhand ser dödstalen i olika länder så är det troligen många parametrar som behöver analyseras noggrant i förhållande till en konstaterad överdödlighet om mer adekvata åtgärder (än vad som i vissa fall förmodligen använts nu) skall kunna sättas in för att stoppa framtida farliga virusutbrott/pandemier där immunitet hos befolkningen och vaccin saknas. I det sammanhanget är det ofrånkomligt att överdödligheten också måste vägas mot de andra ekonomiska och samhällsskadliga effekter som kan uppstå när åtgärder sätts in.


Jag är således väl medveten om att det inte är bara här och nu som gäller. Jag tror dock att det finns all anledning att redan nu noga analysera vad som Sverige eventuellt kan göra bättre inte minst mot bakgrund av den strategi som har valts. Det är ju inte heller precis så att all expertis i Sverige är överens om att FHM agerar på rätt sätt.
Citera
2020-04-16, 20:08
  #235290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Rätta mig om jag har fel nu men är inte du en av förespråkarna för karantän?

I sådana fall kan du ju omöjligt tro att vi skall uppnå flockimmunitet sist av alla? Det är en helt omöjlig kombination av åsikter.

Spelar ingen roll.
Tycker man Sverige är skit, så kommer vi vara sist med flockimmunitet för att vi inte har karantän.
Så resonerar en människa som älskar katastrofer. Det måste helt enkelt bli skit, hur vi än gör.
Citera
2020-04-16, 20:08
  #235291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Eftersom det tar flera månader även för ett helt öppet samhälle att nå flockimmunitet och Sverige är ett av få länder i världen som har valt just den vägen så kanske du nu inser att din förfrågan om ”bevis” ter sig ganska orimlig i det här läget?

Alla experter har sagt att detta viruset INTE bör skilja sig nämnvärt från andra virus i världshistorien. Man blir immun, något annat vore helt osannolikt för ett sånt här virus. Frågan är bara hur länge man blir immun. Men ärligt talat spelar det ingen roll i det här läget.

Alla länder som nu kör med strikt tvångskarantän kommer att ha (1) låg immunitet bland befolkningen, och (2) med största sannolikhet få problem med en andra smittvåg när samhället öppnas upp igen.

Eftersom Sverige hela tiden har haft öppet samhälle så har smittspridningen pågått hela tiden, men i långsam takt så att sjukvården mäktar med.

Det tog x antal veckor innan stockholmarna började ta detta virus på allvar och under den tiden rörde sig precis som vanligt i stan. Under den tiden hann viruset förmodligen smitta ner en jävla massa människor.

Fast nästan ingenting är ju nedstängt i Sverige. Affärer, köpcentrum, skolor och dagis har öppet som vanligt och det är nästan lika mycket folk som vanligt på många såna ställen. Till och med i Sthlm så går folk på fortfarande på after work och sitter tätt ihop inomhus, dricker öl och skriker.

Smittspridningen pågår alltså fortfarande för fullt och nästan helt ohämmat. Skillnaden är väl att en del som kan jobbar hemma, andra har blivit uppsagda eller permitterade och att folk inte reser lika mycket. I övrigt är mycket som vanligt.
Citera
2020-04-16, 20:09
  #235292
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Tänk på hur många döda vi har per dag. Känns det rimligt att tolka texten som att en miljon svenskar har viruset just nu? Eller är det kanske mer rimligt att tolka det som att det är hur många som hittills haft viruset?

Varför ens tolka när det står klart och tydligt: Posterior model estimates of percentage of total population infected as of 2020-04-15: 9.11% [4.14%-17.55%] (mean [95% credible interval]).

Finns inget tolkningutrymme.
Citera
2020-04-16, 20:09
  #235293
Medlem
Alvaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhww82
Kan du då tänka dig att man inte räknar dödsfallen på äldreboenden i UK, Italien, Nederländerna och Spanien (och kanske fler länder)? I Sverige gör vi såhär till skillnad från dessa länder:

"Normalt sett är det de som vårdas för covid-19 och avlider. Vi tittar också på alla som fått diagnosen och kollar efter 14 dagar om de lever eller finns med i dödsregistret. På så sätt missar vi ingen."

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/professorn-om-att-dodsfall-missas-pa-aldreboenden-ger-en-missvisande-bild

Och i Belgien och Usa räknar man "misstänkta" fall med covid som covid-döda, alla länder gör olika. Det enda som kommer vara relevant är att jämföra överdödlighet i slutet på varje månad (om det inte är massiv eftersläpning där som det verkar vara med siffrorna vi får nu hela tiden). Är säkert först runt nyår man kommer kunna veta hur det faktiskt gått för olika länder.
Citera
2020-04-16, 20:10
  #235294
Medlem
Talespins avatar
Hur kommer det sig att andra länder delar ut munskydd ute på stan medan Sverige inte ens kan fixa munskydd åt hemtjänst och äldreboendepersonal?

Herregud vilken jävla soppa det här är. Sverige är femma på bollen som vanligt.
Citera
2020-04-16, 20:10
  #235295
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Det stämmer. Och det är detta vi ser i Stockholm nu. Siffrorna lugnar sig.


Lugnar sig... Men sluta nu. Är väl +100 döda idag, bara i Sthlm...

Å inga amerikanska Abrahams stridsvagnar rullade i bakgrunden när Bagdad Bob körde sitt speach...

Lägg ner, det du håller på med 24/7 är systemhotande.

Siffrorna i Sthlm motsvarar 2500 döda per dag i Italien när det var som värst för 12 dagar sen.
__________________
Senast redigerad av antisocial666 2020-04-16 kl. 20:16.
Citera
2020-04-16, 20:11
  #235296
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teren
0.5% dödlighet innebär 30.000 döda, inte 300.000.

Den 31/3 hade Stockholm c:a 2.5% med aktiv mätbar smitta enligt FHM:s undersökning.
Det är c:a 5 dagars inkubationstid, så de testade blev smittade senast 26/3.
Det tar c:a 19 dagar innan man dör och de testade var levande.
Från 26/3 och 19 dagar dog 573 personer (enligt c19:s dåliga siffror, säkerligen högre egentligen).
2.5% av Stockholms befolkning är 58600 personer.

Dödligheten är alltså c:a 573/58600 = 0,98%.

Dessutom missar man en inte obetydlig mängd dödsfall vilket SCBs siffror har visat. Den verkliga siffran ligger förmodligen närmare 1.5% än 0.5%, vilket kommer visa sig i SCBs siffror.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in