2020-04-12, 16:03
  #95881
Medlem
Jubberos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Antingen får jag sätta mig och räkna deras inlägg eller lämna frågan tills vidare...
Måste man välja "Madonna eller Hora"?
LW var synnerligen sammansatt och hade antagit SD:s utmaningar liksom vice versa.
Tror inte heller att LW hade omgärdat sig med så många män eller gått in i relation med
alla om hon inte varit i desperat behov av tröst och närhet.

Hur många är "så många" och under vilken tidsperiod gäller det?
Citera
2020-04-12, 16:03
  #95882
Medlem
[quote=CarlJanne75|71158524]
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko

Hm, det va väl tvärt om det va.
HD besökte LW, efter ett tag tröttnade hon på pratet "reste sig å gick".

Förstår inte ditt inlägg där ... Det som står inom ramen är Zilverekos inlägg,hans namn står överst.
Men jag står som sändare. Jag tror på att mötet ägt rum eftersom konsekvenser av det finns
visade i aktbilagor.
Citera
2020-04-12, 16:05
  #95883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Men det är väl ändå troligt att HD var hemma hos LW och lyssnade på hur dem hemliga relationen fortsatt även efter SD lovat att sluta ha se med LW.

Betvivlar inte alls att LW hade det hemskt svårt.

Du lyckas blanda två trådsanningar som det inte finns några belägg för och göra dem till en.

1 Att HD varit hemma hos LW kan vara sant, kan vara osant. Det finns inget mer än HDs utsaga om detta samtal så i vet inte. Vad vi vet är att HD berättar om detta för en vännina EFTER mordet och att hon då säger att LW berättat att hon blöder för det mesta vid alla samlag. Eftersom rättegången visat att det inte är sant att LW blöder vid samlag så faller ju hela HDs historia. Är HELA mötet ett påhitt eller är delar av vad som sagts ett påhitt. Vi vet inte.

2. Detta samtal ska ha skett då HD konfronterade LW och SD om otroheten våren 2017 och handlar inte om att relationen fortsatt i hemlighet. LW hotar under våren 2018 med att avslöja att det har fortsatt, men har inte gjort det. HD berättar själv i förhör och rättegång att hon inte fick reda på det förrän efter LWs död.
__________________
Senast redigerad av piastrone 2020-04-12 kl. 16:09.
Citera
2020-04-12, 16:09
  #95884
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av piastrone
Beror nog mer på vilka glasögon man har, än att det inte finns. Men många fulciterar medvetet och tar ord och handlingar ur sitt sammanhang. Och sammanhanget står kanske inte alltid på raden under, utan i en annan aktbilaga, men en del vill göra det enkelt för sig.

Det skulle behövas en fullständigare kontextualiserad tolkning utifrån aktmaterial. Kanske mycket begärt av annat än experter.
Annars får man nöja sig med humaniserande generaliseringar med psyko-social förståelse etc.

Det vore förstås av värde om man kunde se ett tillfrisknande resonerande under våren, eller i alla fall insikt om problemen i stort eller början till något. Annars får man kanske nöja sig med att hon kämpade men satt fast i sina tankemönster och vanemönster och praktiska omständigheter och inte kom loss. Inte hann komma loss.

Att berömma fel saker känns inte riktigt rätt. Och detaljrikedomen skymmer det väsentliga.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2020-04-12 kl. 16:12.
Citera
2020-04-12, 16:09
  #95885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloriouslife
Jag börjar bli lite trött på att andra här
försöker bestämma vad mitt syfte är.
Det är det bara jag som vet.

Hennes vänner var fega. Ingen vågade
säga emot eller ifrågasätta henne. De bara
höll med och bekräftade henne.

Hur vet du att ingen ifrågasatte LW??
Om du inte kan se att många gjorde just det, så föreslår jag att du börjar tänka utanför ditt tunnelseende...!!
Citera
2020-04-12, 16:10
  #95886
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snor-Johan
Du har rätt att det kan vara förtal även om uppgiferna är sanna.. Utan att vara personlig är jag väl insatt vad som är förtal eller ej

Detta i polemik med Honan6 för något år sen.
Honan6 om Stefan Davidsson.

hans sjuka voyeur-beteend
konstiga sms till kvinnor
kick- och maktsökande individ
högst obehaglig människa som inte verkar frisk i huvudet
SD är en märklig figur
Och som SD saknar nerver
SD beter sig och har betett sig "sjukt"
han är en spänningssökare som är samvets-, trohets- och gränslös
så krävs det att han gör farliga saker för att känna något
Därför njuter han sannolikt av att som MGM bli sedd, hörd och bekräftad.
SD var självutnämnd samarit i smyg i vintras när LW behövde hjälp
Han har nog en hel del memorerat i sin hjärna.
SD kan fortsätta sin ego-resa och göra illa nya kvinnor
jag tycker SD är ett egoistiskt svin
jag tror snarare att han är samvetslös.
Sånt är inte ett friskt beteende,
SD och HD verkar ha en härligt fin skilsmässa
förklaring till de sjuka tilltagen?.
totalt känslolös
Han är byggd utan nerver
enormt nederlag av att bli singel
väldigt tufft för den bekräftelsehungrande mannen
Under de ensammaste stunderna gror hatet.
Den lilla 5-åringen i vuxen kropp
SD känner sig ynklig,.
Det kan ha stuckit hårt i SD
Kontrollfreaket SD
den grandiose SD.
SD blir galen
Det brinner i SD:s huvud


Med förtal avses att utpeka någon såsom brottslig eller eller klandervärd i sitt levnadssätt eller annars lämna uppgifter som är ägnade att utsätta denne för andras missaktning.

Med "är ägnade" åsyftas att uppgifterna typiskt sett ska räcka för att få den utpekade missaktad. Det behöver inte visas att uppgifterna faktiskt har lett till missaktning. Ej heller behöver det visas att anklagade hade uppsåt att uppgifterna ska leda till missaktning.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Förtal

0.09. Falsk ryktesspridning
Att sprida påhittade uppgifter om personer, företag eller organisationer med uppsåt att utsätta dessa för andras missaktning, eller att avsiktligen sprida förvrängd eller påhittad information med uppsåt att vilseleda, är förbjudet
.
https://www.flashback.org/regler

Honan6-Snor-johan 2019-03-23, 17:00
(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)

Du har väl en viss poäng med det du säger - men om jag ska vara ärlig så tycker jag det är lika illa som att kalla LW porrpastor, spermaLena, allemansfitta etc. Och innan du protesterar så vet jag att inte du har använt dig av alla dessa. Men de förekommer i tråden. Nog att det ska vara högt i tak härinne - men det är väl upp till var och en och fundera över vad man säger och kanske också vem som kan läsa det man säger? Jag brukar tänka som så att jag säger saker jag skulle kunna säga ansikte till ansikte till vederbörande. Det är lätt på forum att just skärmen mellan gör att folkvettet försvinner.
Citera
2020-04-12, 16:11
  #95887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmartaMarta666
OJ vad är detta??
Vems barn planerade de att döda och få att se ut som plötslig spädbarnsdöd?
Eller missförstod jag något här?
Är de lika galna båda två?? Var kommer den här informationen ifrån??

Jodå, det är vederlagt att SD och HD googlat om detta, då deras ena barn hade väldigt ont i magen under längre tid. Fler i tråden känner till detta och som jag minns var vi inte oense.
Det finns med i offentliga aktbilagor (någonstans.... är dålig på att skriva upp var jag läst saker)
och de har fått frågor om det vilket besvarats på slingrade sätt.

De har även diskuterat om huruvida HD borde dö som ju var sjuk av depression!
Att HD spelade med är så märkligt att jag inte trodde mina ögon vid läsning.
Hon måste varit neddrogad, manipulerad eller i en farlig situation där hon tvingades spela med.
Mycket prat om död hit och död dit i detta sällskap.
__________________
Senast redigerad av Moschata 2020-04-12 kl. 16:14.
Citera
2020-04-12, 16:12
  #95888
Medlem
Philomenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zissela
Men det är bara HD som hävdar att LW skulle ha sagt allt det där. Över en kopp te och macka. Ingen annan refererar till det samtalet på det viset. JG har inte heller sagt att han fått höra det där.

Noterar att vi är några nu som börjat uppmärksamma de trådsanningar som en del försöker skapa i tråden. Några klipper och postar, andra citerar vidare och ekar vidare utan att granska källorna. Ensidigt på temat att LW var hemsk och HD var det största offret fastän det var LW som förlorade sitt liv genom att bli brutalt ihjälslagen medan HD kunde leva loppan glad som aldrig förr. Dessa försök verkar ha tilltagit sedan rättegångens sista dagar nu... kanske en fingervisning om desperation? Men inte desto mindre så är det obehagligt att man verkar ha gått samman för att låta väl valda delar utan sammanhang framstå som sanning här i tråden. Varför kan man undra. Det är inte här domen faller.
Citera
2020-04-12, 16:17
  #95889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snor-Johan
Skrivet av Lena Wesström till Hanna Davidsson apr 2017 22:53

AB 168 facebook messenger del D sid 2673-3411 (pdf sid 208)
Lena Wesström
Förstår detta verkligen Inte kommer uppfattas som positivt. Vill ändå berätta, trots att jag förstår det
kommer slå tillbaka på mig, stenhårt, kanske med misshandel. Märker du litar på honom nu. Som
jag gjort. Och nu blir jag kastad på dynghögen som en använd trasa, utnyttjad så länge han hade
tråkigt hemma.
Innan du ger honom ditt liv igen måste du veta att han sviker dig även nu. Kanske ett ännu större
svek, eftersom han nu låtsas vara helt ärlig. Han har aldrig slutat ha kontakt med mig. Ljuger och
bedrar fortfarande. Chattar i smyg, hela tiden. Pratar i telefon. Träffas. Cyklat tillsammans några
gånger, mötte Putte härom dagen. Några kvällspromenader. Hållit i handen, pussats. När du ringde
häromkvällen var vi vid Greta Adrians väg. Jag gick bredvid när han sa att han var själv och frågade
om han skulle springa hem till dig. Det var den kvällen du kom tillbaka till er säng. Föreslagit mig att
registrera nytt, fejkat endomondokonto så vi kan vara endovänner i alla fall.
Berättar vad ni pratar om, vad ni gör, hur du mår. Att du först skulle köpa ny säng och måla om
sovrummet. Att du sedan nöjt dig med madrass och nu sover där igen. Att du är så ofattbart positiv.
Du skjuter det onda åt sidan, väljer att bortse och tro på honom nu, framåt. Eftersom allt verkar bli
bra nu. Siktar på att ta det som är kvar av Sverigemystarna, för att det är kul, men också som
upprättelse för dig. Men han är densamma som innan. Har inte svarat så sanningsenligt som han
ger sken av när du frågat saker.

Vi hade sex i samband med FTF alldeles nyligen, I er bil, I skuffen,
fällda säten. Och ja, vi har haft det även uppe i Theas rum, i hennes säng. Uppe i vattentornet. Vid Svartån, på båda jobben, i naturen, vid cachar, vartsomhelst. Jag var med honom och kollade på stort badkar på Bauhaus. "Du får komma och bada i det med mig". Skriver till mig att han saknar mig. Min kropp, mitt prat, mitt allt. Att han svullnar nu. Att han vill in i mig nu, i sängen.


Han säger han verkligen ville vara med mig, att han var så nära att lämna dig. Stannade av lojalitet.
Antagligen också av bekvämlighet. Och för att slippa skämmas. Men att han nu, när du blivit
friskare, vill vara med dig, att han älskar dig. Vad är det för kärlek? Som gör så här mot dig? Nu
kommer han såklart straffa mig hårt och stänga av kontakten. Kanske utfärda nya hot. Kanske ge
film till Mats som han spelade in i smyg när han tog mig bakifrån. Den finns nånstans hemma hos
er. Säga till dig att jag tvingat honom, att allt är mitt fel. Hur skulle jag kunna tvinga honom? Nånsin?
Han äger makten och kontrollen! Finns säkert med att ge mig nån tröst på slutet, att inte stänga av
så plötsligt. Men han ljuger för dig, visar att ord om ärlighet Inte väger nånting. Han blir säkert trogen
nu ett tag. Bygger allt han kan på er relation. Men när bö�ar han ljuga och bedra igen? Med nån ny.
Eller kanske gammal. Han kanske har bedragit även mig under tiden.
Han är extremt manipulativ, taktisk. Har alltid en utväg i bakhuvudet, tar reda på fakta han vill ha, får
folk att samarbeta. Får folk att känna det han lägger på dem. Hissar när han vill stärka, då knyter
han dem till sig. Bryter ned när han vill härska. Försöker tala om för mig att jag är manipulativ och
destruktiv, att jag VILL vara offer, att jag skulle njuta av det. Han bryter ned tills man nästan tror han
har rätt. Han gör det också med dig, fast mera förfinat. Har inte gått lika hårt fram med dig, för han
vet ju han har dig, att du aldrig skulle gå. Du har inte bjudit så hårt motstånd att han tagit i dig med
fysiskt våld i dig (antar jag), du har fogat dig i 21 år (han skickade bilder och video när han
onanerade på er 20-årsresa). När du krävde förra sommaren att han skulle bryta med mig, annars
skulle du gå, då var han envis. Psykade dig med frånvaro av närhet, kramade mig extra varmt inför
dig, sa att han "måste fundera om han vill leva med en som hotar gå". Han visste han skulle vinna,
det gör han jämt. Inte varje småsak, men det viktigaste. Till slut var du så nedbruten att du backade
från ditt krav. Och han vann. Slapp lova dig, kunde fortsätta som innan.
Hans hot mot mig är total exkommunicering och att visa utåt (så jag ser) hur bra ni har det. Han har
sagt vad hans version till polisen ska vara. Håller verkligen inte. Att jag skulle snubblat på väg ur
bilen. Och att jag skulle gjort mig illa på handbromsen. Som om rättsväsendet vore dumma i huvet.
Allt hörs på ljudupptagningen. Bilderna matchar inte hans berättelse. Vet, han kanske aldrig kommer
dömas, det är långt ned på straffskalan och det finns sannolikt inga vittnen. Och svenska
rättsväsendet ger starkt skydd till misstänkta, allt måste vara extremt välbevisat, annars går man fri.
Men han kan aldrig komma undan att det är uppenbart han GJORT det. Finns sannolikt även en
glimt på Forex övervakningskamera från ett annat tillfälle. Den gången var extremt lindrig. Bara en
markering, en påminnelse om att han kan och vill göra mig fysiskt illa om jag inte lyder.
Att han upprepat ger sig på mig och demonstrerar sitt fysiska övertag och att han är beredd att
använda det om det behövs, uttrycker grova dödshot mot mig och barnen ... Det säger allt om hur
ruttet han förstår han betett sig, att det till varje pris inte får komma ut. Det handlar inte om sex, det
är minst sagt sekundärt. Det handlar om sveket, om hur han lämnat ut dig, hur han konsekvent och
utstuderat ljugit dig rakt i ansiktet och gått raka vägen från din sängkant hem till mig. Är han
verkligen värd ditt nya förtroende?
Nu ser det ut som om han följer minsta vink från dig. Unfriendar, blockar och utestänger mig.
Erkänner saker, så han ska verka trovärdig. Men så fort det stabiliserar sig - och det verkar gå fort -
då kontrollerar han dig igen. Fattar du att han sa att du är så svag, att han tänkte intala dig att du
inbillat dig om bilderna? Han utnyttjar dina svaga punkter! Det är så han gör, fintar och lurar. Googla
"makt och kontroll" och du får signalement på Stefan. Alla träffar på den sökningen handlar om
misshandel och psykopater. Ledsen Hanna, vi älskar någon som aldrig kommer vara trogen. Han kanske aldrig har älskat nån av oss, bara använt oss för att få ett snyggt skal och rolig förströelse. Det är så sorgligt.

OJOJOJ

Är LW kär i den här mannen eller är hon rädd för honom och vill varna HD?

Bara så alla vet, många kvinnor klappar män de är rädda för medhårs och ställer upp på än det ena efter det andra av just rädsla, för att inte bli mördade.
Kom ihåg att LW var rädd för att bli just mördad. LW förstod hur farlig situationen var, hur farlig SD var.
LW anade det värsta och jag tror inte en enda sekund att det här LW skrivit är hämd för obesvarad kärlek, det här är för sin medsyster HD som hon ville rädda.
Inget annat känns logiskt tycker jag!!
Citera
2020-04-12, 16:18
  #95890
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Kan inte säga så mycket om det.
Men det är väl ändå troligt att HD var hemma hos LW och lyssnade på hur dem hemliga relationen fortsatt
även efter SD lovat att sluta ha se med LW.
Vänner fick de vara, men inte ha sex, i något skede sa HD så.
Senare kunde jag läsa att LW inte alls fick förekomma hos någon i bekantskapskrets,
enligt HD:s yttrande och det kan man mycket väl förstå.
Hur många vill ha mannens älskarinna uppdykandes i alla möjliga sammanhang ..

Betvivlar inte alls att LW hade det hemskt svårt.

Jag tror att både HD och LW har haft det svårt. Det är tekniskt omöjligt att vara nära en person som är manipulativ och rankar högt på psykopatskalan utan att bli påverkad/förändrad/sårad. Det tar bort lite av ens mänsklighet och logik och tankeförmåga. Först när en varit fri en lång lång period går det att läka. Och antagligen aldrig helt. Det går inte att "vinna" över en psykopat (om SD nu är det). Det var LW misstag, och till viss del även HD. Det går inte att resonera med dem och hitta lösningar för de vill alltid ha allt till deras fördel. Det enda sättet att bli fri är att så fort som möjligt distansera sig från dem och släppa allt och gå vidare. Och räkna med att förlora på det. Det är det enda sättet. SD trissade båda kvinnorna mot varandra genom sitt agerande.
Citera
2020-04-12, 16:18
  #95891
Medlem
StefanDavidssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
...
Jag börjar få spunk på att du inte citerar ordentligt. Om nu citera+ inte fungerar på just din dator/mobil så tipsar jag dig om att öppna upp varje nytt citat du vill göra i en ny flik, sen kopiera över den texten till ett och samma inlägg. Inte superkrångligt!
Citera
2020-04-12, 16:19
  #95892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det skulle behövas en fullständigare kontextualiserad tolkning utifrån aktmaterial. Kanske mycket begärt av annat än experter.
Annars får man nöja sig med humaniserande generaliseringar med psyko-social förståelse etc
.

Det vore förstås av värde om man kunde se ett tillfrisknande resonerande under våren, eller i alla fall insikt om problemen i stort eller början till något. Annars får man kanske nöja sig med att hon kämpade men satt fast i sina tankemönster och vanemönster och praktiska omständigheter och inte kom loss. Inte hann komma loss.

Att berömma fel saker känns inte rätt. Och detaljrikedomen skymmer det väsentliga.

Håller med till viss del, det kan vara mycket begärt, men liiite möda önskar jag att fler la ner på att försöka ta reda på vad som är vad - ibland står faktiskt sammanhanget på nästa rad, men utelämnas ändå. Och jag upplever att det tyvärr är mer avhumaniserande generaliseringar än tvärtom. Och det för inte tråden framåt i försöken att förstå detta hemska mord - tycker jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in