2020-04-07, 08:58
  #202789
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bakaxel
Fast du felciterar henne. Hon uppger: "Vi ser fler än vi hade förväntat oss av unga personer utan riskfaktorer, alltså utan andra sjukdomar, som drabbas hårt av covid-19 och som kräver intensivvård, sa hon i Aktuellt på måndagskvällen. Dvs i hennes begrepp av riskfaktorer omfattas bara sjukdomar inte tex. allmän dålig livsstil som rökning etc. Kanske inte ens övervikt.

Citat:
Ursprungligen postat av IlDivino
Hon säger ”utan riskfaktorer, alltså utan andra sjukdomar”, redan där är innebörden öppen för tolkning i min bok. Sedan förstår jag att arbetslösa, misogyna incels som normalt brukar skylla sina tillkortakommanden på ”invandringen” letar varje halmstrå som bekräftar deras ”uppskattningar”. Fullt naturligt.

Att det finns vissa ungdomar och yngre medelålders med dåliga värden på grund av både det ena och det andra är just ”allmänna utsvävningar”, eftersom det är precis så det är. För att inte tala om den psykiska hälsan.
Ja, ni har rätt i att hennes "alltså" öppnar för tolkningar. Till skillnad från er tror jag dock inte man ska negligera hennes observation om att unga i högre utsträckning än väntat hamnar på intensiven. Samt att de blir svårt sjuka. En faktor i sjukdomsförloppet är cytokinstormen och den kan bli oerhört fulminant hos en ung människa där immunförsvaret är mer aktivt än hos en äldre person.

Sedan visst, de kan ha rökt, de kan ha sovit dåligt, de kan ha psykisk ohälsa men det vet ni inget om - det är något ingen av er har belägg för.
Citera
2020-04-07, 08:59
  #202790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Vad är förövrigt underliggande sjukdomar? Alla har väl någon jävla skavank. Verkar som de skyller på det så fort någon yngre dör.
Nu tillhör man en riskgrupp om man är rökare, eller har rökt och väger några kilo för mycket.
Snart får vi väl höra av Tegnell att 20 procent av de som vårdas på intensiven hade skoskav.

Här är Koreas siffror. Där ser man att även unga blir sjuka och dör, men risken är väldigt liten. Dock inte obefintlig.

https://www.statista.com/statistics/1105088/south-korea-coronavirus-mortality-rate-by-age/
Citera
2020-04-07, 08:59
  #202791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Då ska jag förklara på lättläst svenska:

FMH, myndigheten där bl.a Tegnell jobbar, anser att ett virus som en population saknar immunitet mot, kommer att, i det fall den nått s.k. allmän samhällspridning, infektera uppemot 50% av befolkningen innan spridningen avtar naturligt. Detta förlopp bör fördröjas för att vården ska kunna hänga med.

Detta är fakta. Sen finns det politiker som plockar poäng bland svagbegåvade genom att leka superhjältar, men det ska inte vara en folkhälsomyndighets roll. De behöver inte jaga röster och det ska du vara glad för.

Hängde du med?

Climasol ställde två frågor om Anders Tegnells agerande, men som du elegant hoppade över:

Citat:
Varför var han redan för tio år sedan emot att det skulle utvecklas krisberedskap? Hur stor roll har Tegnell i avvecklingen av den svenska beredskapen och bränningen av skyddsutrustning?

Jag har inte tidigare hört att Tegnell skulle ha motarbetat krisberedskap (men så hinner jag också bara läsa en bråkdel av allt). Tycker dock det vore mycket intressant att spinna vidare på.

Kanske finns det någon annan som kan eller vet svara på ovanstående? Gärna utan att raljera.
Citera
2020-04-07, 09:00
  #202792
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Är det någon som far med osanning så är det du, yngre kan visst drabbas det händer hela tiden men de räddas av sjukvården det ligger massor av dem på intensiven.
Platser som pigga äldre kanske kunde ha fått men nu triageras de bort om de är 70 år eller äldre.

Du ni sprider odödlighetskulten som gör att alla dessa yngre med barn springer omkring och sprider sina virus överallt.

Nej, jag sprider ingen odödlighetskultur. Du läser det jag skriver som fan läser Bibeln förstås.

Äldre är en riskgrupp medan yngre inte är en riskgrupp. Om du inte fattar det är du tyvärr antingen korkad eller så blockerad av att verkligen vilja att det ska vara så.

Du verkar inte heller förstå skillnaden mellan en grupp och en individ.

Det är inte bara väldigt många färre yngre än äldre som drabbas. Det är väldigt många bland dessa färre som klarar sig i jämförelse med äldre.

När Italien vid drygt 6000 döda gjorde en analys såg det ut så här:

Citat:
... medelåldern 78 år.

... 29,6 procent kvinnor.

... ingen under 30 år.

.... 39,7 procent mellan 80 och 89 år.

... 8,9 procent över 90 år.

... 35,3 procent mellan 70 och 79 år.

... bara 0,2 procent mellan 30 och 39 år, 1 procent mellan 40 och 49 år, 3,6 procent mellan 50 och 59 år och 11,2 procent mellan 60 och 69 år.

... 97,9 drabbade av en eller fler svåra sjukdomar sedan tidigare.

... snittet för hur antal svåra sjukdomar de hade sedan tidigare 2,7 stycken.

... hade 50,7 procent tre eller fler svåra sjukdomar sedan tidigare, 25,9 procent hade två svåra sjukdomar sedan tidigare och 21,3 procent en svår sjukdom sedan tidigare.

Källa: ISS


https://www.expressen.se/nyheter/de-har-dott-i-italien-alder--kon--tidigare-sjukdomar/

Ingen under 30 hade dött och endast 1,2 % under 50.

Ska du fortsätta hävda att yngre är svårt utsatta?
Citera
2020-04-07, 09:00
  #202793
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det har du rätt i. Vi ligger illa till.

Att japanerna styr upp 10 ggr bättre från början, det är högst troligt.

Å andra sidan är de ju tätt packade och har egna unika problem.
Ja japan är mycket tättbefolkat, har stor befolkning samt har stor andel äldre. Potentiellt kan de förlora många själar.

Och Japan var inte så effektiva på att hantera Fukushima-katastrofen...

Men smittspridning i Japan har ju inte varit så stor hittills. De första dödsfallen var 26e februari och nu totalt endast 92 (Sverige 11e mars och nu 477), så det har gått mycket långsamt hittills. Troligen har det gått långsamt därför att det finns något naturligt i Japan som fördröjer smittspridningen jämfört med exempelvis Italien eller Sverige. Alternativt har Japan redan vidtagit åtgärder, som jag ej känner till, som har varit effektiva.

Japan, som nu fått problem ganska sent, har ju tillgång till erfarenheter från många länder i vad som funkar. Jag tror Japan kommer bli mycket framgångsrika i att bekämpa Coronan. Troligen lika framgångsrika som Korea.
Citera
2020-04-07, 09:00
  #202794
Medlem
Dbloodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoktorTengele
Det är det här som är den stora skillnaden med årets influensa. Den sprider sig snabbare och överbelastar vården. Dödligheten är ungefär samma, procentuellt sett som en vanlig influensa. Möjligtvis något högre.

Vad pratar du om? Årets influensäsong 2019/2020 är i princip över. Klingar alltid av runt påsk vecka 13-15. Extremt få fall just nu av årets influensa, det är redan bekräftat av Folkhälsomyndigheten. Likaså cali och noroviruset.
Citera
2020-04-07, 09:00
  #202795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
En svensk missar inte vårsolen, man måste ta vara på alla tillfällen med soldagar. Corona är sekundärt.

Vårsolen är bra för immunförsvaret (D-vitamin). Men man borde inte sitta med en hel skock av människor på ett och samma ställe.


Det är nog som Tegnell har sagt hela tiden: folk orkar följa reglerna ett tag. Sen måste man påminna dem stup i kvarten. Och oavsett detta så orkar inte alla.
Citera
2020-04-07, 09:01
  #202796
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men det är ju en helt annan sak än det hon sa i tv. Dvs att det är "ingalunda säkert" att en ung människa överlever respiratorvård. Och samtidigt vet vi att bara 3 har dött.
Sannolikt är det lite tidigt att säga. De handlar om veckor i respirator och rör det sig om unga så ger man det sannolikt ännu lite mer tid i hopp om att det vänder. Så, det är för tidigt att uttala sig om dödstal och förhoppningsvis tillfrisknar de.
Citera
2020-04-07, 09:01
  #202797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Hoppas inte det. Det rimmar dåligt med att ha människor isolerade i sina hem. Plus att d-vitamin brist har väl nästan alla efter vintern. Då kan det bli tufft för oss här i norden. Men rimligt låter det ju.
De fleste som bor i norden tar kanskje D-vitamintilskudd, tran el.l. på høst og vinter? Kanskje det kan være lurt å fortsette å ta D-vitaminer utover våren dersom man skal være mye innendørs.

Det er viktig å informere andre om viktigheten av D-vitamin.
Citat:
Vitamin D-mangel betyr ganske enkelt at du ikke har nok vitamin D i kroppen. D-vitaminmangel er den vanligste vitaminmangel verden over og er underdiagnostisert. I Europa og USA, får 40 av 100 personer over 50 år ikke nok vitamin D. Vitamin D er viktig for å holde seg frisk.

Den viktigste måten vi får vitamin D på er fra sollys på huden, men det er mulig at du ikke får nok vitamin D på denne måten hvis du:

Ikke tilbringer mye tid ute
Bor på et sted som ikke får mye sol store deler av året
Har mørk hud. Det brune pigmentet i mørk hud blokkerer det meste av solens stråler
Er alltid tildekket når du går ut
Alltid bruker solkrem i solen
https://www.helsebiblioteket.no/pasientinformasjon/alle-brosjyrer/vitamin-d-mangel
Citera
2020-04-07, 09:01
  #202798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Tips: promenera en mil om dagen, det ställer det mesta iordning

Gör det inte mitt på dagen när höga halter pollen. Studier från Italien visar på höga halter pollen och bli värre drabbad av Kinaviruset. Detta gäller alla, även icke-allergiker.
Citera
2020-04-07, 09:01
  #202799
Medlem
DoktorTengeles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Det där är väl inte samma sak som att sjukhusen är tomma? "Vårt fältsjukhus som byggdes för en kvart sedan har inga patienter så då måste det betyda att alla sjukhus har det lugnt" är kanske en lite väl konstig bedömning.

Du är medveten att de inte plockar in så många som bor på ålderdomshem och är misstänkt smittade för att de tror inte att dessa personer kommer klarar det och då kommer de bara ta upp plats på sjukhusen. De plockar bort "Onödiga transporter" i livets slutskede var väl uttalandet på presskonferensen.

Dvs de försöker hålla de platser som finns till de som har en chans och eftersom man verkar ligga rätt länge inne på sjukhuset(tegnell) så vill de inte riskera att inte ha platser när det kommer en peak. Så siffror man ser nu om beläggning är inte så att folk inte skulle kunna fylla dessa platser utan de väljer bort de som ändå(troligen) inte skulle överleva.

Innan corona så skulle dessa personer nog hamnat på sjukhus men nu får de dö på hemmet.(pallativ vård)

Aftonbladet har en bättre artikel. Det nybyggda sjukhuset har haft öppet ett par dagar men har ännu inte fått några förfrågningar från andra sjukhus.
Citera
2020-04-07, 09:02
  #202800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja japan är mycket tättbefolkat, stor befolkning samt stor andel äldre.

Och Japan var inte så effektiva på att hantera Fukushima-katastrofen...

Men smittspridning i Japan har ju inte varit så stor hittills. De första dödsfallen var 26e februari och nu totalt endast 92 (Sverige 11e mars och nu 477), så det har gått mycket långsamt hittills. Troligen har det gått långsamt därför att det finns något naturligt i Japan som fördröjer smittspridningen jämfört med exempelvis Italien eller Sverige. Alternativt har Japan redan vidtagit åtgärder, som jag ej känner till, som har varit effektiva.

Japan, som nu fått problem ganska sent, har ju tillgång till erfarenheter från många länder i vad som funkar. Jag tror Japan kommer bli mycket framgångsrika i att bekämpa Coronan. Troligen lika framgångsrika som Korea.

Intressanta synpunkter, tack.
Det blir överhuvudtaget intressant att följa Japans utveckling.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in