2020-04-06, 19:03
  #201157
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
3 stänga ner några veckor så sjukvården hinner med, sedan öppna upp ett tag och när fallen ökar igen stänga ner några veckor igen... Sen håller man på så tills man får immunitet hos tillräckligt många, eller får fram vaccin...

Att man även skyddar riskgrupper hela tiden är ju bra...

Man kan ju ha delvis nedstängning avseende riskgrupper och inte riskgrupper. Man kan ju betala riskgrupper för att vara i hemmet etc.
Citera
2020-04-06, 19:03
  #201158
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Såvida professor Drosten talar sanning, vilket jag tror att han gör, så har Anders Tegnell stått och ljugit för svenska folket. Christian Drosten förklarar att 46 % av smittspridningen sker presymptomatiskt, alltså innan individen känner av sjukdomen. Därutöver förekommer en mindre andel asymptomatisk spridning, av individer som aldrig känner av sjukdom. Anders Tegnell har avfärdat presymptomatisk spridning. Han har sagt att presymptomatisk spridning förvisso kan ske, men att omfattningen är minimal.
Det är nog onödigt att kalla det lögn när forskningsfronten rör sig så snabbt som nu.

Men man kan lugnt påstå att den svenska myndigheten ter sig lite långsam.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
- Spårning via mobiltelefon känns obehagligt, eftersom det ger myndigheterna möjlighet att följa individers rörelse i detalj. Ifall myndigheterna bygger upp sådana sofistikerade övervakningssystem, så finns en möjlighet att dessa återanvänds i andra syften än att bekämpa en epidemi.

När Christian Drosten diskuterar spårning via mobiltelefon, så bygger det på frivillighet. I så fall blir övervakningen mer acceptabel. Men användarna behöver kunna vara säkra på att spårningen upphör när dom själva önskar.
Vi "kan" måhända själva stänga av övervakningen från Apple, Google, etc., när vi själva önskar. Men hur många gör det?

Det sociala trycket att ansluta sig kommer att visa sig obarmhärtigt. Frivilligheten kommer att vara imaginär.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ifall myndigheterna behöver använda tvångsåtgärder, så föredrar jag att myndigheterna använder grova verktyg, såsom avspärrningar och karantän. Avspärrningar och karantän ger så stora inskränkningar i medborgarnas liv, att myndigheterna inte kan upprätthålla inskränkningarna längre än nödvändigt för att hejda en epidemi. Det är omöjligt att i smyg låta barriärer stå kvar.
Klokt tänkt!
Men jag misstänker istället att det blir rädslan för samhällskollaps, "i depressionens spår," som kommer att driva på den politiska utvecklingen.

Det är svårt att tro att de som värnar om personlig integritet kommer att vara tillräckligt många och tillräckligt inflytelserika.
__________________
Senast redigerad av defenseur 2020-04-06 kl. 19:16.
Citera
2020-04-06, 19:04
  #201159
Medlem
DinKamrats avatar
Intressant fallstudie... En person i en restaurang i Guangzhou, som smittade ett flertal andra med coronavirus:

* Personen var inte symptomatisk när han befarades ha smittat de andra.
* Viruspartiklar snålåkte på luftdraget från luftkonditioneringen och smittade personer flera meter bort. Möjligen aerosolrelaterat, men inga direkta bevis.

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_article?fbclid=IwAR3KJLeI0wwQtuSLd3DxgIMk6z_J TtfxzGIL-9G_rqX0dP4r6WgHoirO81Y

Citat:
From our examination of the potential routes of transmission, we concluded that the most likely cause of this outbreak was droplet transmission. Although the index patient (patient A1) was asymptomatic during the lunch, presymptomatic transmission has been reported (1). Given the incubation periods for family B (Appendix Figure), the most likely scenario is that all 3 family B members were directly infected by patient A1.

...

Virus transmission in this outbreak cannot be explained by droplet transmission alone. Larger respiratory droplets (>5 μm) remain in the air for only a short time and travel only short distances, generally <1 m (2,3). The distances between patient A1 and persons at other tables, especially those at table C, were all >1 m. However, strong airflow from the air conditioner could have propagated droplets from table C to table A, then to table B, and then back to table C (Figure).

...

We conclude that in this outbreak, droplet transmission was prompted by air-conditioned ventilation. The key factor for infection was the direction of the airflow. Of note, patient B3 was afebrile and 1% of the patients in this outbreak were asymptomatic, providing a potential source of outbreaks among the public (7,8). To prevent spread of COVID-19 in restaurants, we recommend strengthening temperature-monitoring surveillance, increasing the distance between tables, and improving ventilation.
Citera
2020-04-06, 19:04
  #201160
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajjamannen87
<klipp>

Jag orkade inte titta på dagens presskonferens pga genuint illamående av tafattheten hos både myndighetspersoner samt journalister.

Nej jag har också sån tanke. Men jag vill höra hans argument emot asymptomatiska spridare.
Citera
2020-04-06, 19:05
  #201161
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argeneau
Det var fler tigrar och lejon som torrhostade. Eftersom man behöver söva djuret innan testning så valde de att bara testa en tiger.

Skötaren hade inga symtom.
Ok! Då är det helt enkelt i luften då eller maten de får.
Kan en människa smittas av fladdermöss så kan väl lika gärna djur smitta sinsemellan varandra.
Om experter skulle börja testa djur, några hundra, kanske även de bär på sjukdomen. Och är det så då liknar det mest av allt det jag funderat på hela tiden att det är mer ett gift.
Kanske finns i naturen också.
Överallt. Är det ett virus ens ?
Citera
2020-04-06, 19:05
  #201162
Medlem
CityBangBangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
För att alla bor ensamma utan familj i en sunkig hyresetta.

Haha.. välkommen till verkligheten.. nåja, men många bor ju faktiskt i en relativt billig bostad jämfört med de som tagit dyra lån med mera, det har aldrig fallit mig in att spara ihop pengar för att ta lån och köpa bostad, tråkigt nog kanske.. eller kanske inte tråkigt nog.
Citera
2020-04-06, 19:05
  #201163
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MollyCule
Hjälmen

Jag har haft munskydd sedan vecka 9 och då skrattade folk åt en. Nu är det inte längre några som skrattar när man har munskydd utan mer att de är avundsjuka att man har tillgång till munskydd.
Citera
2020-04-06, 19:06
  #201164
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Japp.
Har redan skrivit om det flera gånger att Flockimmunitets-idén är en dröm, som inte kommer fungera i verkligheten pga att
1) detta är ett NYTT virus som nästan ingen haft förut = ingen immunitet
2) flera insjuknar igen =ingen immunitet
3) det stannar kvar latent i kroppen och kan sätta igång igen = ingen immunitet (detta har kineserna vetat sen JANUARI)

Det är som att försöka förklara för mongolida analfabetiska igelkottar att flockimmuniteten är värre än en utopi - det är ett falskt hopp, det är grymt att ingjuta det hos människor. Men det går inte fram, polletten trillar aldrig ner.
Intressant att du VET att man inte blir immun när i stort sett alla experter på området tror att man blir immun kortare eller längre tid.
Citera
2020-04-06, 19:06
  #201165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Adidas.
200 färre bekräftade fall idag. 376 har vi idag. Fantastiskt. Ska bli mycket intressant att följa statistiken kommande 5 dagar.
40.mer döda idag. Ska bli intressant att följa.
Citera
2020-04-06, 19:06
  #201166
Medlem
obscenitets avatar
Hur mycket samhällsekonomiska beräkningar tror ni ligger bakom Sveriges beräkningar?
Spontant tar ju andra länder det på större allvar. I Sverige kan det vara så att ett människoliv räknas lägre! Dvs att vi genom lägre löner och stora kostnader för staten inte genererar så mycket. Det finns modeller för detta och där ligger Sverige lågt just när det handlar om pris på människoliv.
Citera
2020-04-06, 19:07
  #201167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stanislaus
Gott så. Det här med "kontakter i Kina" är bara trams. Kinas ekonomi är kapitalistisk. Kinesiska fabriker säljer masker till var och en som betalar dagens marknadspris. De regioner som är beredda att betala dagens marknadspris för masker kan köpa direkt från Kina själva utan mellanhänder som bara gör maskerna dyrare. Det är ju inte så att det inte finns masker att köpa. Problemet är att priset på masker stigit till nivåer som regionerna inte är beredda att betala.

När priset på masker fallit till en nivå som regionerna har råd att betala ska ni se att kunskapsläget kommer att vara sådant att masker rekommenderas i vården. Det är mycket skitsnack om att vi bara ska fokusera på att rädda liv och inte bry oss om kostnaden för ditten och datten men saken är den att all sjukvård och allt mänskligt liv kräver resurser och länder som förstör sin ekonomi i den här lilla pandemin är länder som kommer att klara nästa kris sämre än andra och förlora fler liv sammanlagt.
Citera
2020-04-06, 19:07
  #201168
Medlem
arbetets avatar
Nu på TV4 Nyheterna:

Av 15 anställda på ett äldreboende i Stockholm var 3 bärande på antikroppar och 3 smittade. Alltså 6 totalt som har eller har haft smittan.

Man har på privat initiativ testat personal i Stockholm. Är det en korrekt lägesbeskrivning på de andra boendena i Stockholm är det skandal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in