2020-04-03, 03:41
  #188269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kakap0
För dyrt, vi har bara 7000 kr om året till förvaltningsvaror som mopphinkar, pennor, plasthandskar, namnbrickor etc, lite lågt jag vet, men det där paketet kommer vi aldrig ha råd med.

Vi ska vara glada om vi får en 50 cl flaska handsprit

Har de råd med att era anhöriga stämmer dem sedan då, ifall någon/ några av er råkar stryka med...? Nja, det är nog billigare att köpa in lite schyssta skydd för er!

Nu menar jag inte att du ska bråka med arbetsgivaren men ring facket och diskutera om det här, och hör med dem vem som är ert skyddsombud alt. kan företräda er i denna fråga. För ni HAR rättigheter och arb,givaren har ett ansvar.

Jag blir verkligen ledsen och beklämd när jag läser detta, du/ni måste inse ert människovärde, att ni är oersättliga. Så stå upp för dig själv! 👊
Citera
2020-04-03, 03:43
  #188270
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Ja jag tror han skulle avsättas per omgående då.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/okanda-tragedin-som-formade-anders-tegnell/

Här kan du läsa om lite av hans kompetens om du vill. Haha nu verkar det som jag är nån form av supporter av honom. Det är jag verkligen inte. Men det kan ju förklara varför han sitter där han sitter idag...

Så här står det bla i artikeln i länken ovan:

"Professorn tror att upplevelserna under ebolautbrottet, dödsfallen de tvingades uppleva, gör Anders Tegnell bättre rustad för dagens coronakris.
– Det präglar dig, säger han. Det är en jätteviktig erfarenhet att arbeta i epidemier och se hur människor fungerar och hur skeenden fungerar. Att ha gjort den resan är oerhört viktigt och lärorikt. Det är bra att vi har en statsepidemilog som varit med om det."

Vi människor här i Sverige fungerar inte riktigt som människorna i Zaire. Ni kan själva jämföra:

Zaire:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Zaire

Sverige:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sverige

Att tro tex att olika hygienåtgärder som var omöjliga i Zaire, också är omöjliga i Sverige, det är inte riktigt rätt.
Så hur mycket påverkas hans Corona-strategi av hans erfarenheter av människor i Zaire?

Också står det så här i artikeln:

"Professorn och smittskyddsläkaren Bjørg Marit Andersen har i Aftonbladet uppgett att Sverige går emot Nordens historiska kunskap av att använda isolering och karantän för att skydda sig mot smittor.
Tegnell tycker det är viktigt att förklara den svenska linjen för utländska medier.
– Det finns forskning om att det är väldigt effektiva kulturer som bygger på pålitlighet. Då behöver man inte lagar och arbetar snabbt, säger Tegnell efteråt.
– Ta mässlingsvaccinering. Med frivillighet når vi 98 procent. I Italien använder man tvång och når bara 70 procent."

Orsaken till det där med vaccinering kan förklaras på ett väldigt enkelt sätt:
Om man tvingar sig på någon med en vaccinspruta, då känns det som ett angrepp som många vill försöka undvika.
Och om man istället bara erbjuder någon en vaccinspruta, då känner människor förstås inte längre att det är ett angrepp, utan istället känns det mer som en gåva som de måste välja själva att ta emot eller inte ta emot. Och då är sannolikheten stor att deras rädsla för sjukdomar, kommer göra att de tar emot vaccinsprutan frivilligt.

Men att gå och få en vaccinspruta frivilligt är lätt att göra. Att däremot isolera sig, sätta sig i karantän under lång tid, eller ens tvätta sina händer tillräckligt noggrant, det är saker som inte är så lätta att göra, och det är därför inget som man kan förvänta sig att människor kommer göra frivilligt.
Några 98 procent lär det troligen inte bli som gör det iallafall, inte under någon längre tid.

Jag anser att det krävs tvång för att få alla svenskar att göra sådana saker. Men enligt Anders Tegnells ord i citatet ovan, så behöver man inte lagar. Betyder det att han är anarkist?
Eller libertarianist kanske?
Eller menar han att det är bara vid pandemier som man inte behöver lagar?
__________________
Senast redigerad av vemsa 2020-04-03 kl. 03:53.
Citera
2020-04-03, 03:46
  #188271
Medlem
Ännu en rapport om att hydroxychloroquine är effektivt mot COVID-19.

https://video.foxnews.com/v/6146455701001#sp=show-clips

Innan någon gapar om FOX som källa - är det denne Dr Smith https://www.smithcenternj.org/about-our-doctors/ är han meriterad så det räcker.
Citera
2020-04-03, 03:46
  #188272
Medlem
Hej på er..

Jag har följt tråden sedan första inlägg (dock inte läst alla inlägg givetvis), då hade jag nog blivit knäpp på riktigt.

Hm..det som vi befinner oss i just nu, som är mest påtagligt är ju vår kollektiva reaktion mer än något annat. Vi har gemensamma känslor riktad mot samma sak. Det förenar oss på ett kusligt sätt, enligt mig. Det är nytt. Stämningen går att ta på.

Jag vet inte vad jag vill säga just nu. Jag har vänt på dygnet. Känner mig avskalad och kanske filosofiskt lagd. Upplever ett behov av att diskutera ämnet genom en helt annan infallsvinkel.

Tips är iaf att stanna upp och ställ dig själv frågan: vad är mest verkligt; dina tankar om vad som händer eller det som faktiskt pågår/upplevs just NU. I dig själv och i alla andra. Jag upplever att vi nu lever i en metavärld som reflekterar vår verklighet snarare än tvärtom. Orkar inte utveckla så mkt, men betänk hur medvetna vi är om hur detta påverkar oss. Hur vi redan pratar om hur detta kan få oss att värdera saker på ett annat sätt. Vi lever mitt i pandemin, men via en förlängning. Cyber. Vi tvingas bli mer närvarande men kan inte vara det fullt ut. Nu generaliserar jag osv.. men iaf..

Vill er alla väl!
Citera
2020-04-03, 03:48
  #188273
Medlem
Kakap0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Har de råd med att era anhöriga stämmer dem sedan då, ifall någon/ några av er råkar stryka med...? Nja, det är nog billigare att köpa in lite schyssta skydd för er!

Nu menar jag inte att du ska bråka med arbetsgivaren men ring facket och diskutera om det här, och hör med dem vem som är ert skyddsombud alt. kan företräda er i denna fråga. För ni HAR rättigheter och arb,givaren har ett ansvar.

Jag blir verkligen ledsen och beklämd när jag läser detta, du/ni måste inse ert människovärde, att ni är oersättliga. Så stå upp för dig själv! 👊

Vi kollegor skrattar o skämtar om det här varje dag "Vem får Corona först utav oss och smittar resterande utav oss" eller om någon dricker för snabbt och får vatten i halsen och hostar som fan "Bara att du beger dig hem i 14 dagar!"

Ska skriva ned lite jag vill få åtgärdat som är rimligt iallafall tills på måndag, handsprit & meddelande till kunder vid ingången skulle räcka för mig gott och väl, tills vidare.
Handsprit 70 kr flaskan, en kartong för 840:- meddelande vid ingången på ett A4 papper 2:-
Totalt 842:- för lite extra trygghet & vi kan hushålla en flaska handsprit lätt en vecka.
Citera
2020-04-03, 03:51
  #188274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det hade inte hjälpt ett dugg.

Ok vad hade hjälpt då, om inte karantän, prover, snittspårning etc?

Jag är för så strikta åtgärder som möjligt, vilket också verkar vara den grundläggande inställningen i världens pandemi-bekämpning.

Håller inte med i om du säger emot det, då man kan se i andra länder och även i den beräkningen som postades här inne idag tidigare för EU, att de strängare åtgärderna beräknades ha räddat tusentals liv. Likaså var uträkningen som Trump fick antingen 100.000 döda (med strikta åtgärder) alt. 2 miljoner döda (helt utan åtgärder).

Jag litar tyvärr mer på det än ngn allmän åsikt från dig, sorry. Om du har ner trovördiga personer än t.ex. CDC som Trump pratar med så, visst...
Citera
2020-04-03, 03:59
  #188275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Ok vad hade hjälpt då, om inte karantän, prover, snittspårning etc?

Jag är för så strikta åtgärder som möjligt, vilket också verkar vara den grundläggande inställningen i världens pandemi-bekämpning.

Håller inte med i om du säger emot det, då man kan se i andra länder och även i den beräkningen som postades här inne idag tidigare för EU, att de strängare åtgärderna beräknades ha räddat tusentals liv. Likaså var uträkningen som Trump fick antingen 100.000 döda (med strikta åtgärder) alt. 2 miljoner döda (helt utan åtgärder).

Jag litar tyvärr mer på det än ngn allmän åsikt från dig, sorry. Om du har ner trovördiga personer än t.ex. CDC som Trump pratar med så, visst...


De som stryker med pga överbelastning av vården är de äldsta och svagaste. Vad jag förstår så är det exempelvis ovanligt att någon över 80 får intensivvård i dagens läge.

Att inte folk förstår att staten ofrrar de gamla för att det är bra för ekonomin övergår mitt förstånd. Tänk bara vad alla dessa äldre kostar i pension. Lägg på vårdinsatser dessutom och summan blir än högre. Corona är det moderna Sveriges svar på ättestupan.
Citera
2020-04-03, 04:01
  #188276
Medlem
Medelkasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shevita
Skärpning.
Inte fan är han själv ansvarig för detta. Skulle mer tippa på Löfven och co.
Tegnell är bara ett verktyg.
Precis. I det stora hela tycker jag Tegnell och FHM har skött sin uppgift ganska bra utifrån sina förkastliga förutsättningar med t.ex. närmast obefintliga beredskapslager. Med det sagt kommer det här landet förstås gå åt helvete nu.

Jag tror problemet till viss del bestod i att FHM tog fram modeller utifrån bristfällig data, och inte betonade osäkerheten i prognoserna tillräckligt mycket. Där kunde de ha agerat bättre. Om regeringen besatt någon kompetens eller förmåga till att fatta egna beslut beslut hade de rimligtvis sneglat mer på omvärlden parallellt med att lyssna på Tegnell. FHM kunde av naturliga skäl inte säga "men titta på Sydkorea, de verkar ju ha klarat det här bra, så nu bör vi följa deras exempel" eftersom de rimligtvis har saknat tydlig data för detta.

Skulden ligger således främst på regeringen som inte kan använda sina verktyg på rätt sätt.
Citera
2020-04-03, 04:04
  #188277
Medlem
bdbdbdbds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brokeNCYDE
Tänkte bjuda på lite info jag fått från min partner som är högt uppsatt på en grundskola i Malmö med strax över 450 elever, ej högstadie. Följande information delar jag som jag fått den berättad, opartisk information. Don´t shoot the messenger.

Om det är intressant information för någon, så har denna skola i Malmö ungefär 30 barn per klass med ett blygsamt snitt på 2-3 barn per klass som har svenskfödda föräldrar. Av de barn som ej är på skolan denna vecka är det under 5 som tillhör de med svenskfödda föräldrar.

En vanlig vecka brukar i 5-7 lärare vara sjukanmälda per dag. I måndags förra veckan, 23/3, hade denna skola över 35 personal hemma. Nu i måndags, 30/3, var 17 hemma. Två av de som är hemma rapporterade sjukdomssymptom denna vecka, övriga vill bara inte jobba just nu. Det är med väldigt stor marginal främst yngre utlandsfödd personal som är hemma med motiveringen "jag vill inte jobba nu", majoriteten av de äldre som jobbar på denna skola jobbar fortfarande förutom de som är i högriskgrupper.

Skolan har strax över 450 elever. I måndags förra veckan, 23/3, var det över 275 barn hemma från skolan. Nu i måndags, 30/3, var ungefär 150 barn hemma. Anledningarna föräldrarna sagt för att ha barn hemma är till 99% "Jag vill inte ha mitt barn på skolan på grund av corona". Flertalet föräldrar hade sagt att de har stora familjer och inte vill att barnen skall dra hem någon sjukdom och några av den minoritet som har 8 till 16-jobb tar med sina barn på jobbet istället. Andra låter barn vara hemma själva och vissa säger att övriga familjemedlemmar tar hand om barnen så länge. Flertalet orosanmälningar till socialtjänsten har gjorts på föräldrar. Krav i form av "Jag tänker inte ha mitt barn i skolan förens du kan garantera att mitt barn aldrig blir sjuk" har förekommit mer än en gång. Även hänt att föräldrar har ringt till skolan och vill att deras barn skall specialbehandlas på olika sätt. De har bland annat fått "krav" av föräldrar att deras barn skall få sitta själv i ett rum på skolan med en lärare helt utan andra barn. Tråkigt nog är det även många föräldrar som hotat personal på skolan i liknelse med "om mitt barn blir sjukt så skall jag se till att alla ni som jobbar på skolan dör av corona" och även "Om ni inte gör det jag vill så skall min bror/kusin/kompis/kollegas systers flickväns hamster komma dit och smitta er alla".

Samtidigt är det många av de som ej är i skolan som fortfarande hänger ute på stan hela dagarna och fortsätter träna fotboll osv. Har förekommit att barn som är "hemma från skolan" har tagit sig till skolan under dagarna för att bl.a träffa kompisar under och sedan lämna skolan igen. Det har varit komplicerat för personalen då det är svårt för alla som arbetar att veta exakt vilka barn som "är i skolan" och vilka som "egentligen inte skall vara där" och hanteringen av detta.

Det har förekommit att barn som är "hemma från skolan" har tagit sig till skolan, gått in på lektioner, stökat och bråkat och sedan skrattat åt lärarna när de blivit utskickade från klassen. Det är unga barn, och många av dem tänker att de som är hemma från skolan är sjuka och har blivit väldigt rädda när barn som egentligen skall vara hemma leker sjuka inför kompisarna och sedan går runt och hostar/spottar på andra elever för att skrämma upp dem. Även lärare har blivit hostade i ansiktet av elever när de ej fått som de vill. Att leka sjuk och hosta har blivit ett vapen bland yngre i malmö upplever jag det som (egen åsikt här bara).

Skolan håller på med planeringar inför att digitalisera all utbildning och de har varit möten mellan chefter från olika skolor angående gemensamma planera på detta för att optimera så gott som möjligt. Inga planer är fastställda, men det läggs många timmar i veckan på att diskutera detta tydligen. Upplevs som att det är något som går att lösa utan större farhågor.

Det är väl en summering av vad jag fått för information. Hoppas den är användbar för någon här på forumet. Kan hända att jag felformulerat något eller råkat missa något, ursäkta i förväg.

En bonussak som jag själv tänkt på är att det (vad jag vet) inte verkar finns något stöd för att skolan på något sätt skulle få veta om något barn har corona i hushållet där hemma eller om mamma som hostar hela tiden när hon hämtar sitt barn på skolan precis har kommit hem efter en vecka på intensiven. Otroligt många barn är snuviga och har torrhosta precis som de brukar ha vid den här tiden på året kanske. Och som lärare är det relativt omöjligt att hålla avstånd till kaskader av små snorhostiga barn.

Förstår inte om du tycker skolan ska stänga eller att det är fel att nån unge och lärare nu slipper kanske minskar antal % dödschans, eller så håller de det inom egna gruppen istället för överallt samtidigt (vilket visserligen är väl sent men ändå, beror ju på vilken teori man har. Ingen vet till 100%, bara 99% tgyp att det är bra att stänga ner så mycket som möjligt, ingen närkontakt, inte knappt lämna sina områden.

Sen om det blir värre nästa år kanske för en del länder som gjort lite mer rätt vad jag tycker, vet vi inte än.

Ska se om går att läsa in nåt nytt på område immunitet...eller ej..eller litegrann kanske
Citera
2020-04-03, 04:09
  #188278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
De som stryker med pga överbelastning av vården är de äldsta och svagaste. Vad jag förstår så är det exempelvis ovanligt att någon över 80 får intensivvård i dagens läge.

Att inte folk förstår att staten ofrrar de gamla för att det är bra för ekonomin övergår mitt förstånd. Tänk bara vad alla dessa äldre kostar i pension. Lägg på vårdinsatser dessutom och summan blir än högre. Corona är det moderna Sveriges svar på ättestupan.

Absolut, säger inte emot där utan håller med dig och det är framför allt det jag har försökt framföra här i tråden, att de gamla "offras", så som det ser ut nu.

Och att jag absolut tycker att det är horribelt, en diskrimering av gamla pga deras ålder, samt att de har varit med och byggt upp detta land, vilket gör det extra skamligt för oss. Ibland när jag tänker tillbaka på Löfvéns tidigare tal förr om att värna om de gamla, så blir jag nästan illamående, i kontrast till hans flathet just nu.
Citera
2020-04-03, 04:14
  #188279
Medlem
FejkEmrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
De som stryker med pga överbelastning av vården är de äldsta och svagaste. Vad jag förstår så är det exempelvis ovanligt att någon över 80 får intensivvård i dagens läge.

Att inte folk förstår att staten ofrrar de gamla för att det är bra för ekonomin övergår mitt förstånd. Tänk bara vad alla dessa äldre kostar i pension. Lägg på vårdinsatser dessutom och summan blir än högre. Corona är det moderna Sveriges svar på ättestupan.
Tänk alla pengar som lagts på invandring av "humanitära skäl". Givetvis tydligt under en sådan här kris att en fattig arbetsrunderklass, var det huvudsakliga syftet. Varför kommer inte omedelbara resurser och åtgärder in för utsatta grupper, svagare och äldre? Eller till vården och kraftfulla verktyg för att bygga ut vården och klara situationen bättre än någon förväntat ras av allt?
Citera
2020-04-03, 04:15
  #188280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Ok vad hade hjälpt då, om inte karantän, prover, snittspårning etc?

Jag är för så strikta åtgärder som möjligt, vilket också verkar vara den grundläggande inställningen i världens pandemi-bekämpning.

Håller inte med i om du säger emot det, då man kan se i andra länder och även i den beräkningen som postades här inne idag tidigare för EU, att de strängare åtgärderna beräknades ha räddat tusentals liv. Likaså var uträkningen som Trump fick antingen 100.000 döda (med strikta åtgärder) alt. 2 miljoner döda (helt utan åtgärder).

Jag litar tyvärr mer på det än ngn allmän åsikt från dig, sorry. Om du har ner trovördiga personer än t.ex. CDC som Trump pratar med så, visst...
Det som hjälper är vaccin. Innan det kommer kan alla som inte har immunitet smittas närsomhelst, även om de tidigare suttit isolerade ett halvår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in