2020-04-02, 11:47
  #184705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milofo
Nej det finns ett helt spektrum av lösningar mellan dessa två extremer som du presenterar i din falska dikotomi. Ett exempel på det är besöksförbuden på äldrevården häromdan som länge motarbetades av FHM utan några som helst goda anledningar och på extremt lösa vetenskapliga grunder. Andra saker är ordentligt skydd för vårdpersonal, rätt mängd IVA-platser, fler mitigerande åtgärder (som i det tidigare exemplet att man bestämmer sig för att slutligen skydda äldre när en stor del av äldrevården redan lusats ner av coronafall). Ett annat kan vara obligatoriskt användande av munskydd och klara riktlinjer om smittspridning osv.

Det finns många lösningar i detta. Valet är inte mellan att "svetsa igen folks dörrar" eller "supa sig full på afterski".

Väl talat-
Citera
2020-04-02, 11:47
  #184706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashbackin
Sverige är det enda landet i hela Europa som inte stängde skolorna. Skolbarn smittar sina föräldrar som jobbar inom vård, omsorg och äldreboende.

Exakt så, man kapar således inte smittkedjan som går rakt in till våra högriskgrupper...
Citera
2020-04-02, 11:47
  #184707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drtengel
Här kommer en idot till som jemflr smittade och döda.
Man kan inte göra det. I Sverige testar vi endast dem som hamnar på akuten medan i många länder testar man alla som uppvosar symptom.
Troligtvis finns det säkert idag 500000 smittade i Stockholm med lättare symptom som ingen testar

Precis smittade och döda kan man inte dra paralleller till, bara patetiskt å göra så.
Citera
2020-04-02, 11:47
  #184708
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av topofthemorning
Det ar onekligen annorlunda i Sverige och ett 0-land i Asien. Nedan taget fran svt.se

3 tim
17.38
Reuters rapporterar att Filippinernas president Rodrigo Duterte i ett tv-sänt tal har beordrat polisen att skjuta till döds de människor som bryter mot landets karantän och bråkar med polisen. På onsdagen greps flera personer i en fattig del av huvudstaden Manilla, under protester mot brist på mat.
SVT · Iva Horvatovic


Vad tycker folk i denna traden om detta satt att mota pandemin, som Herr Duerte gor?

Helt rätt. En karantän ska vara benhård annars fungerar den inte.
Citera
2020-04-02, 11:47
  #184709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diskuterarn
Hoppas de är transparenta. Vore förfärligt om de inte rapporterar de faktiska siffrorna eller tom. försöker mörka siffrorna. Motiv för detta finns helt klart, både för Socialdemokraterna och FHM.

Oavsett om de är transparenta, kommer de att misstänkas för mörkning genom att sluta redovisa regionsvis. Ett bottennapp i kommunikation, i så fall.

Edit. Sidan c19.se har ju länge legat högre i statistiken genom sina gräv och FHM:s eftersläpning. Sett per dygn. Kan de inte det längre, är det som ett smörgåsbord för konspirationsteorier.
Citera
2020-04-02, 11:48
  #184710
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Adidas.
Jag har aldrig varit för en nationell karantän i Sverige. Jag skulle inte ens vara det om det dör 300/dygn.

Men ska man införa en karantän så ska det ske mycket tidigt. Titta på Rumänien. Dom införde sin stenhårda karantän dag 1, trots det har dom över 80 döda idag. Ska en karantän vara signifikant verkningsfull så måste det ske i ett extremt tidigt skede. I Sverige var det försent redan för 2 veckor sedan. Att göra det idag är helt huvudlöst.
Ja, huvudlöst, det håller jag med om.
Det kommer att göras inom två veckor.
Citera
2020-04-02, 11:48
  #184711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Aftonbladet idag ang munskydd:

– Det finns ingen som helst vetenskaplig grund för att det skulle hjälpa, säger smittskyddsexperten Johan Giesecke.
I Österrike och Slovakien gäller masktvång för att exempelvis få handla i matbutiker, skriver Dagens Nyheter. I Tjeckien riskerar den som ertappas utanför huset utan mun och näsa täckt böter på motsvarande 3 600 kronor. Även Bosnien-Hercegovina har regler om obligatoriskt ansiktsskydd, medan ledande experter i Tyskland uppmanat allmänheten att tillverka sina egna masker.
– Det är fullständigt obevisat att det har någon effekt, säger Johan Giesecke, före detta statsepidemiolog och numera rådgivare åt WHO i smittskyddsfrågor.

Men vad bra. Då behöver inte sjukvården munskydd.

Däremot säger man tvärt om i denna artikel CNN:

Face masks could be part of the answer
Opinion by Jennifer Lee
Updated 2052 GMT (0452 HKT) March 31, 2020
See man's creative way to make masks


Verkligen sjukt. Om alla använde munskydd så skulle det ha stor effekt. Däremot är det nu bevisat att spridning via händer och föremål är nästan obefintlig. Det är genom luften som det sprids.
Detta är medvetna lögner från FHM. De vet mycket väl att munskydd är det viktigaste om man vill minska spridningen. Till exempel kan vi tydligt se hur effektivt det är i Asien där i stort sett alla bär munskydd. Inom vården är det ju mer eller mindre obligatoriskt och annars kunde vi inte ha någon vård.

Men våra myndigheter är fixerade vid gruppimmuniteten. De vill helt enkelt att smittan skall spridas så fort som möjligt. Sedan hittar de på lite råd som de vet inte har någon större effekt för att folk skall tro att de gör något.
Citera
2020-04-02, 11:48
  #184712
Medlem
Robocraps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Från Aftonbladets coronablogg:

Ett fåtal europeiska länder har infört krav på att bära ansiktsskydd på offentlig plats för att minska spridningen av coronaviruset.

– Det finns ingen som helst vetenskaplig grund för att det skulle hjälpa, säger smittskyddsexperten Johan Giesecke.

I Österrike och Slovakien gäller masktvång för att exempelvis få handla i matbutiker, skriver Dagens Nyheter. I Tjeckien riskerar den som ertappas utanför huset utan mun och näsa täckt böter på motsvarande 3 600 kronor. Även Bosnien-Hercegovina har regler om obligatoriskt ansiktsskydd, medan ledande experter i Tyskland uppmanat allmänheten att tillverka sina egna masker.

Det är fullständigt obevisat att det har någon effekt, säger Johan Giesecke, före detta statsepidemiolog och numera rådgivare åt WHO i smittskyddsfrågor.


Jag blir TOKIG på det där omvända tänket, vilken åtgärd det än gäller. ÄVEN om det inte är bevisat att en åtgärd har effekt, så kan man ju införa den och hoppas på det bästa! I stället för att stå med hängande armar och göra ingenting.

Såg precis på tyska nyheter förresten: där rekommenderas invånarna att använda mask. Anledningen till att det inte blev lagtvång på det, var att tillräckligt bra funktionella masker helt enkelt inte finns så att det räcker åt hela befolkningen. Men det är ingen som går ut och säger att "ni ska inte använda mask, det har ingen effekt", utan tvärtom "använd mask om ni har, tillverka gärna en egen, alltid skyddar det lite, every little helps".

Gissa varför tyskarna har färre döda än vi i förhållande till folkmängden..?

Frågan är om Giesecke spelar dum?

Missförstår han frågan om mask gäller om man skyddar sig från smitta eller om man skyddar andra från att smitta?

Bevisligen borde ju ett minst N95 eller PPV2 skydd hindra viruset från att smitta någon om alla använder skydd när de går ut?

Eller funkar inte filtret åt andra hållet? Det slipper ut viruspartiklar i vilket fall ur munskyddet om man hostar eller nyser?
Citera
2020-04-02, 11:48
  #184713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trumpetfanfar
Snälla, ni måste väl förstå att det är skillnad på munskydd och munskydd?
De munskydd som 99,9% av alla använder är värdelösa, då kan lika gärna ha ett hönsnät för munnen.
De munskydd som fungerar har en speciell klass och det är de som det är brist på, och även de som sjukvården använder.
Enklare munskydd hindrar dock viss smittspridning via hosta och nysningar. Vidare bör det ju inte skada att folk inte kan nysa en rakt in i munnen.
Citera
2020-04-02, 11:48
  #184714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lallladin
Användaren Adidas.

Då får han uppge källa.
Citera
2020-04-02, 11:49
  #184715
Medlem
Stig-connys avatar
Hörde från en insatt kollega att det ligger 2 IVA sjuksystrar i respirator på skarabors sjukhus KSS. Och det ska tystas ned. Kan dock ej bekräfta.
__________________
Senast redigerad av Stig-conny 2020-04-02 kl. 11:52.
Citera
2020-04-02, 11:49
  #184716
Medlem
Diskuterarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skitkuligen
Oavsett om de är transparenta, kommer de att misstänkas för mörkning genom att sluta redovisa regionsvis. Ett bottennapp i kommunikation, i så fall.

Ja det är skamligt. Varför inte komma ut med information. Är ju en tydlig signal på att det går utför utan att de vill medge det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in