2020-04-01, 10:23
  #179557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Men det finns bara två alternativ. ”Mitigation”, vilket är flockimmunitet på sikt, och som är det som nästan 100% av världens länder gör nu, eller ”suppression”, dvs. att man håller viruset borta för all framtid.

Corona finns i minst 146 länder. Om man ägnar sig åt ”suppression” så måste åtgärderna fortsätta i all framtid. Det räcker att en enda smittad tar sig in i ditt land, så får du ett utbrott. Viruset kan utbreda sig lång tid innan någon blir såpass sjuk att den uppsöker vård. Vid det laget har du hundratals smittade.

Det här som människor inbillar sig, att det är en knivskarp linje mellan att stänga skolor och arbetsplatser, eller inte, är fel. Det är fortfarande bara ”mitigation”. Alla länder i väst har i grunden samma strategi. Sen är man inte helt överens om vilka åtgärder som behövs för att dämpa smittan tillräckligt mycket, men svaret på den frågan skiljer sig okså mellan länder.

Nej nu rör du ihop det lite.

"suppression" är det väl bara Wuhan som kört med ännu och Kuwait försöker väl något åt det hållet, en light variant.

"mitigation" är det som alla andra försöker, "platta till kurvan" är väl ett vanligt använt uttryck.

Vi vet redan att tidiga mitigationsinsatser i Japan och Sydkorea gick väldigt bra.

Paniknedstängningarna är "mitigation" i ett senare skede, smittspridningen gick utom kontroll och man tog till kraftigare åtgärder.

Det går inte att passa in Sveriges strategi i något av ovan strategier,

Tidigt så var FHM med posterboy Anders Tegnell väldigt tydliga med att vi inte skulle göra någonting, du minns precis som jag uttalandet om att det vore taskigt om inte iranierna fick komma och corona expressen från Italien.
- Sverige missade tidig "mitigation".

Gott så, det gjorde alla länder utom Japan och Sydkorea och vi kan ju inte alltid vara bäst i klassen

Sen var det dags för ett helt batteri av mitigerande åtgärder där paniknedstängning av landet får anses vara den kraftigaste. Steget efter det är ju att helt sonika skjuta av de som smittats som man gör i Nordkorea men det är vore lite drastiskt, Kenya stenade ju förvisso ihjäl sina första fall men i mer utvecklade demokratier skulle det bli svårt att sälja in.

Sverige stack här ut genom att göra ingenting när länder i vår närhet hade alla möjliga "hårda" åtgärder.

Dessa länder har också haft sina statsministrar i talarstolen dagligen och försökt vara väldigt tydliga, men inte alltid lyckats.

Anders Tegnell har varit ett under av otydlighet och ofta så har man sagt olika saker samma dag i olika presskonferenser från olika myndigheter - Var Tydlig Var Ärlig är lite ledorden för krishantering här...

Gott så, det har ju inte gått helt åt helvete i Sverige trots att vi gjort ingenting, Italien och Spanien har det sju resor värre.

Det är här jag börjar koka av helig julilska, för åtgärder idag ger resultat om några veckor och vi ligger efter på kurvan. "förbered dig för det värsta hoppas på det bästa".

(var är Sveriges Andrew Cuomo)

Du tar en liten annan väg här och skriver väl egentligen att "Sverige har gjort vad dom kunnat och dessutom räddat ekonomin".

Sanningen är ju följande (lätt att glömma).

Tegnell och FHM ville tillsammans med Holland och UK ha flockimmunitet tidigt.
Tegnell och FHM har således kommunicerat så inga åtgärder har vidtagits.

Vi VET att vår sjukvård är undermånlig, minst antal IVO platser i Europa.
(det hade Uk och holland också...)

Man kan rimligen bara satsa på flockimmunitet om man har en extremt bra sjukvård, det tyckte INGET ANNAT LAND I VÄRLDEN att dom hade så dom har satt in hårda "mitigerande" åtgärder.

Det är det här ni måste se, att experterna på FHM villigt skulle ta 100 000 döda för att få flockimmunitet är inhumant och extremt cyniskt och INGEN ANNAN REGERING I VÄRLDEN TILLÄT DET.

Tänk här också på er egen integritet, att försvara något så extremt cyniskt säger något om er som människor.
Citera
2020-04-01, 10:24
  #179558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Så det tar 2-4 veckor innan man blir så dålig att man söker sjukhusvård?

De första 6 veckor brukar vara ganska milda. Men sen får man andningssvårigheter.
Citera
2020-04-01, 10:24
  #179559
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Är inte Holland Belgien Schweiz mer tätt befolkade än Sverige, är du dum på riktigt?, och det är ingen fb-förolämpning, det är en serilös fråga.

Har du ett annat sätt att räklna som ingen annan i världen, ja då kan du räkna med att du har fel.

En sak i denna pandemi är ju så tydlig så inte ens mongot på särskolan kan missa det, tättbefolkade områden , betydligt snabbare smitta.

Du är ganska efterbliven. Befolkningen är inte jämnt utspridd över landet. Försök tänka lite, sen återkom.
Citera
2020-04-01, 10:25
  #179560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Så det tar 2-4 veckor innan man blir så dålig att man söker sjukhusvård?

Smittad blir man troligen ett par dagar eller mer innan symptom uppstår så lägg på ett par dagar på dessa siffror: https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Dagar från insjuknande till IVA-vård 9,1 (0,9-18,1) (min-max)
Citera
2020-04-01, 10:25
  #179561
Medlem
66 läkare dött av coronavirus i Italien
9000 läkare testats positiva

Så där är ett mått på hur dödligheten - av LÄKARE. i aktiv tjänst.( 0,75 %) Antagligen är dom inte gamla och skröpliga..


Jag blir sur på alla som försökt "tona ner" detta ?
Citera
2020-04-01, 10:25
  #179562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HrP
Jag håller med, ville inte använda c19.se för en del säger att de inte är officiella men går själv efter den annars.

@ argeneau: När blev den inte exponentiell? När blev dencöinjär eller

Jag svarade en annan person här inne som sa att ökningen inte är exponentiell.
Citera
2020-04-01, 10:25
  #179563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Exakt, vår ekonomiska börda är oerhört stor även utan virus.
Det är bättre om vi haft en Nordisk Union

Jag är inte så säker på att resten av norden vill vara i en union med Sverige.

Jag minns ännu när Henrik Arnstad satt och kallade Danska regeringsmedlemmar för rasister och återgång till 30-talet.
Citera
2020-04-01, 10:25
  #179564
Medlem
InOurNatures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Är det någon som förstår varför kurvan plötsligt börjar öka kraftigt nu?
Jag bor i stockholms innerstad och folk överlag är bra på att både hålla avstånd och inte gå ut. Så smittspridningen kan inte komma ”härifrån”.

Är det Järvaområdet som just nu får vården i Stockholm på knäna?

Tegnell har sagt i flera veckor att om de upptäcker ett specifikt område med mycket spridning så gör man bäst i att sätta in karantän där. Något måste göras nu för snart skenar utvecklingen.

Folk som är asymptomatisk smittar, vi är inte så bra på att hålla avstånd som vi tror. Inga masker, shoppingcentrar, barer och liknande trånga utrymmen fortfarande igång. Det här viruset är oerhört smittsamt och våra vanliga och ordinära åtgärder räcker inte riktigt. Det kan kännas konstigt att ta till "extrem" åtgärder som typ handskar, masker, inte ta på olika publika knappar tex. Men det behövs för det är så vi för det vidare. Sen är det klart att i mer tätbebyggda områden och utan några former av försiktighetsåtgärder så smäller det till på ett helt annat sätt.
Citera
2020-04-01, 10:26
  #179565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Så det tar 2-4 veckor innan man blir så dålig att man söker sjukhusvård?

I genomsnitt tar det 5 dagar från det man är smittad till man börjar få symptom. Efter det är de flesta sjuka ca en vecka. Antingen blir du sedan friskare (de allra flesta) eller så blir det värre (en lunginflammation). Så verkar det se ut för de allra flesta. Tror dock att äldre och mycket sköra som mestadels ligger i sängen redan kan de gå fortare.
Citera
2020-04-01, 10:26
  #179566
Medlem
Sameshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dionysuss
Lite hård sagt 😬
Och det känns att de minst har fått kontroll nu..
Här har det bara börjat...

Kommer att börja i Kina igen, dom döljer ju allt, och nu har ju Wuhan öppnat återigen, samt deras "Wet Market" som det kallas.
Citera
2020-04-01, 10:26
  #179567
Medlem
Region Stockholm Interntdokument
Sjukhusen fulla nästa vecka. Döende ska vårdas i hemmet i nästa fas

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...s--om-en-vecka

jag trodde i början att inkompetens var att skylla på för sjukvårdens problem. men nu till sist inser jag vad problemet är. arrogans. de vet bäst. de kan bäst. berikar hellre en konsult med 64 miljarder kronor än att lyssna på någon annan. fruktansvärt att folk förväntas dö i hemmet här i sverige. hur ska det gå till? tilldelas varje patient en sjuksköterska som ska stanna vid ens sidan dag och natt eller ska döende patienter överges så småningom?
Citera
2020-04-01, 10:27
  #179568
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Nja,i dessa byar sattes åtgärder in så sent i förhållande till smittspridningen att man nådde gruppimmunitet innan åtgärderna gav effekt.
Om man översätter antalet döda till hela Italien blir det 600.000 döda och till Sverige då 100.000 döda.
Nu skall man hålla i minnet att alla i denna byn fick bra vård eftersom de insjunknade så tidigt att även äldre fick intensivvård och respirator.


Gruppimmunitet. Finns inga belägg än för immunitet. Än mindre gruppimmunitet.
Tittar vi på siffrorna från Wuhan. Om man skall uppnå gruppimmunitet
så blir det fullskaligt folkmord innan det är klart.

A recent time-delay adjusted estimation indicates that mortality rate of COVID-19 could be as high as 20% in Wuhan, the epicentre of the outbreak.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30195-X/fulltext
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in