2020-04-01, 04:43
  #178993
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArgusOne
Nej, jag säger inte alls emot mig själv, det är du som inte tänker längre än näsan räcker.

Målet bör vara att få ner smittspridningen och antalet smittade, kritiska fall samt döda. Det är inte gångbart att testa alla varje dag. Det räcker med att testa så många man nu kan, låta dem isolera sig i några veckor, testa dem igen och sedan gradvis låta dem ut i samhället igen.

Det är fullständigt omöjligt att testa alla, hela tiden och att konstant hålla samhället fritt från smittade. Det går dock att begränsa smittspridningen med enkla medel.

Jag är för utökat testande, särskilt som de gjort i UK med stationer. Men även kommit med en idé om att folk testar sig hemma och droppar ett test i en låda som töms varje dag och sedan gås igenom v personal.

Hur många man kan testa är en subjektiv fråga.
Det är helt upp till ansvariga myndigheter att ordna så många test de själva anser är rimligt, men det finns ju inget som stoppar myndigheter från att producera miljontals testkit om de anser det nödvändigt.

Att göra som du säger och testa ett antal i taget hjälper endast marginellt:
1. Samtidigt som du testar så sprider de som inte testar sig, viruset vidare till fler och ökningen fortsätter då på annat håll.
2. När du släpper ut de som blivit friska så har lika många insjuknat från de du inte testade
(samt att det visar sig att folk kan få smittan igen, så de du testade och släppte ut kan då bli sjuka igen)
3. Ytterligare en faktor som du inte nämner är de som är asymptomatiska. Så det att endast testa de med symptom kommer inte lösa problemet då (enligt studier från Sydkorea) 20% är asymptomatiska och sprider viruset vidare i tysthet.

Att testa en grupp i taget är som att skopa ur vatten ur en sjunkande båt med en kaffekopp.

Om Sydkorea kan det så kan Sverige, allt handlar om viljan att göra det, och det verkar som att viljan saknas i Sverige.

Samma fråga gäller respiratorerna:
New York med 13 milj. inv. behöver 30.000 och har en order på 19.000 från Kina, men Sverige med 10 milj. inv. har bara köpt in 600 och har ytterligare order på 200 från Getinge.
Varför sträcker sig New York så långt men Sverige bara så kort? Räknar FHM fel?
Jag tror det handlar om viljan saknas, som med testkiten, man vill köra den enkla vägen ut med flockimmunitet.

Att de som får viruset riskerar få permanenta lung och hjärnskador verkar man helt skita i...
__________________
Senast redigerad av kato85 2020-04-01 kl. 04:54.
Citera
2020-04-01, 05:03
  #178994
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -GG
Bara 180.000 tusen friskförklarade av nästan 860.000 tusen smittade. Visst finns det ett stort mörkertal men ändå en siffra värd att tänka på.

Ja den siffran är att 19%(42151) har dött av de som bekräftats gått igenom sjukdomen och kommit ut på andra sidan.

Den siffran är värd att tänka på.
Citera
2020-04-01, 05:05
  #178995
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det tar tid att bli frisk helt enkelt.

Eller att dö, vilket 1 av 5 gjort hittills enligt statistiken..
Citera
2020-04-01, 05:14
  #178996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoktorTengele
Italien registrerar idag sin LÄGSTA infektionssiffra på två veckor. Mycket lovande.

Ta inte i för mycket nu, 852 döda under gårdagen...
Antalet nya fall sjönk marginellt till 4389 stycken.

Återigen så är ju antalet nya fall och antalet dödsfall säkerligen missvisande då ju mer ansträngd sjukvården blir ju färre kommer man testa och ju fler kommer dö hemma i sängen och bli registrerade som "avliden i lunginflammation" istället.

Jag skulle istället för att säga "mycket lovande" säga att det är fortsatt kaos och kollapsad sjukvård i Italen och ÄN SÅ LÄNGE ser vi ingen ljusning i tunneln.

Det kommer bli en lång sommar..
Citera
2020-04-01, 05:14
  #178997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Hur många man kan testa är en subjektiv fråga.
Det är helt upp till ansvariga myndigheter att ordna så många test de själva anser är rimligt, men det finns ju inget som stoppar myndigheter från att producera miljontals testkit om de anser det nödvändigt.

Att göra som du säger och testa ett antal i taget hjälper endast marginellt:
1. Samtidigt som du testar så sprider de som inte testar sig, viruset vidare till fler och ökningen fortsätter då på annat håll.
2. När du släpper ut de som blivit friska så har lika många insjuknat från de du inte testade
(samt att det visar sig att folk kan få smittan igen, så de du testade och släppte ut kan då bli sjuka igen)
3. Ytterligare en faktor som du inte nämner är de som är asymptomatiska. Så det att endast testa de med symptom kommer inte lösa problemet då (enligt studier från Sydkorea) 20% är asymptomatiska och sprider viruset vidare i tysthet.

Att testa en grupp i taget är som att skopa ur vatten ur en sjunkande båt med en kaffekopp.

Om Sydkorea kan det så kan Sverige, allt handlar om viljan att göra det, och det verkar som att viljan saknas i Sverige.

Samma fråga gäller respiratorerna:
New York med 13 milj. inv. behöver 30.000 och har en order på 19.000 från Kina, men Sverige med 10 milj. inv. har bara köpt in 600 och har ytterligare order på 200 från Getinge.
Varför sträcker sig New York så långt men Sverige bara så kort? Räknar FHM fel?
Jag tror det handlar om viljan saknas, som med testkiten, man vill köra den enkla vägen ut med flockimmunitet.

Att de som får viruset riskerar få permanenta lung och hjärnskador verkar man helt skita i...

Sverige kommer inte att satsa på att bota patienterna utan att avliva dem. Man har i princip redan sagt att man kommer att gå ifrån sjukhusvård till palliativ vård i hemmet. Det är cyniskt, men å andra sidan så är det ändå relativt få av de kritiska fallen som överlever.
Citera
2020-04-01, 05:26
  #178998
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Narutoshippchop
OBS OBS OBS
Väldig bra och informativ rapportering om spridning och statistik av coronaviruset från en riktig läkare: https://youtu.be/kbXFc05iQaY

Från en riktig sjuksköterska, som råkar ha en Phd. i "vård", och använder titeln "doktor", men han är inte alls läkare.
Citera
2020-04-01, 05:32
  #178999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kh4n
Vad är det som får folk att ha så stort förtroende för myndigheternas sätt att handla i detta fall? I början påstods det att viruset inte skulle komma, sedan blev det att det skulle vara begränsat och nu när Sverige tar stormsteg på listan över döda per kapita så kunde förtroendet inte vara högre.
Tycker ju att lite skulle man ha börjat ifrågasätta om tidigare uttalanden och uppskattningar varit totalt felaktiga, särskillt då landet går helt emot vad resten av världen gör.

Eller är det acceptans av klåpande, för man räknar med att en för stark reaktion skulle ha värre ekonomiskt effekt, så man godkänner att myndigheterna måste markant ändra sina antaganden vecka för vecka, eftersom detta åtminstone leder till en personlig frihet utan restriktioner.
Ingen som läst de svenska experternas uttalanden kan ju ha missat att de fått ändra sig 180 grader ett flertal gånger redan, så något måste ju denna acceptans av misstag bero på.

Det som stör mig med krishanteringen i Sverige är följande,
- ansvariga är mer rädda för att göra något än att göra fel, vi fick alltid lära oss i lumpen att göra något är bättre än att göra ingenting!
-man lämnar över krishanteringen till FHM som inte har en helhetssyn och det sitter inget filter på dom, dom får all mediatid. Anders Tegnell har bromsat alla åtgärder så vi skulle få maximal spridning direkt för flockimmunitet, detta VET vi. Denna strategi är tvärtemot resten av världen och dom är inga idioter. Man kan bara använda den om man har väl utbyggd sjukvård, vår inadekvata sjukvård samt flockimmunitet ger en enorm puckel som sjukvården inte kan hantera.

Samt att alla lyssnat på Tegnells "det är ingen fara lev som vanligt" och gör just det...

-när det inte går bra så aktiverar man sociala-medier krishanterigsgruppen som är en högpresterande organisation vid det här laget som sitter och förändrar folks oponion om hur sk1tdåligt krishanteringen gått.
Dom är lätta att identifiera för dom kommer alla samtidigt och peddlar sina talking points för dagen.
Nu senast var det missvisande (men korrekt) statistik för att visa att Sverige inte är sämst i klassen

De flesta som sitter härinne är väl precis som jag vanlig kille med universitetsexamen, kvalificerat jobb, familj, barn, föräldrar och ok allmänbildning.

Det är INGEN som känner att regeringen agerat rätt (förutom de som har betalt för att tycka det...)

Jag ville inget hellre än att Sverige skulle göra rätt, gå emot strömmen och göra rätt, så man skulle få känna lite stolthet över att vara svensk igen.

Nu har det gått upp för mig att vi blivit lurade.

De som skulle leda oss i kris springer och gömmer sig så fort det hettar till.

Sverige är landet där ett bygglov tar ett år, där man inte får dricka sprit eller röka hur man vill, där vad man säger på sociala medier är straffbart.

Men när det kom till en epidemisk kris den värsta på 100 år då är det helt plötsligt ingen styrning alls.
"folk kan ta eget ansvar", "vi har en lång tradition av...".

Sanningen är att istället för att förbereda sig för det värsta och hoppas på det bästa så har denna och tidigare regeringar helt ignorerat det dom har som jobb att sköta och istället gått in och detalstyrt vad folk tyckr och hur dom lever sina liv.

Se bara nu i krisen, det som fungerar bäst är en grupp som sitter på sociala medier och trycker ned "fel åsikter", de som anser att regeringen agerat uselt i krisen får en jävligt jobbig vecka där antalet nya kommentare på ens inlägg gick från 2 till 15 under en morgon.

Ni har inte ens sett de riktiga gamarna ännu, de som kommer använda krisen for egen vinning.
eller, Kina har vi sett, nu börjar dom förbereda sig för att köpa upp företag och fastigheter i Europa.
Citera
2020-04-01, 05:38
  #179000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FejkEmran
Okej och du bedömer att andra har lika lätt som du?

Vad gjorde du mot andningsproblemen?


Jag hade aldrig några andningsproblem.
Citera
2020-04-01, 05:40
  #179001
Medlem
frantiks avatar
Snabbast växande tråden på Flashback i mannaminne - helt sjukt att bakom alla dessa konton har det hela tiden gömt sig epidemiloger, matematiker och experter rörande denna typer av kriser.
Synd ni inte sitter i bestämmande positioner för då hade det varit räddningen :/. Plus att ni hade fått ut invandrarna
Citera
2020-04-01, 05:45
  #179002
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Ett andningsskydd som klarar virus kostar (kostade) i handeln runt 70 kr. Köper man i bulk kan jag inte tänka mig att de kostar mer än max 20 kr styck. FHMs budget för ert år skulle således räcka till 34 miljoner andningsskydd.

Fundera sedan på vad vi kunde gjort för de 44 miljarder (64 ggr FHMs budget) som vi bränner i bistånd per år.

Sen kan du fundera på vad vi får för de 35 miljarder vi ger till EU varje år.

Eller de 100+ miljarder vi lägger på invandring. Eller okänt antal miljarder på helt meningslösa åtgärder för att sänka CO2 utsläpp. Eller alla resurser som läggs på "jämställdhet", "HBTQ" och "genus".

Någon som är förvånad över att det finns noll resurser över för att skydda det svenska folket?

Svenska folket får skydda sig själva helt enkelt. Deras livsblod i form av skattepengar behövs till genusfrågor och invandring ämnade att utplåna våran identitet. När en verklig fara kommer så finns det inget över, pg.a att kärringar bestämt för länge vad som är viktigt i Sverige.
Citera
2020-04-01, 05:45
  #179003
Medlem
Finns det någon info vad som händer nu då det vankas pollentider? Kommer dessa människor få sina luftvägar helt igentäppta om de drabbas av corona eller räcker det att de tar en clarityn?
Citera
2020-04-01, 05:45
  #179004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Sverige kommer inte att satsa på att bota patienterna utan att avliva dem. Man har i princip redan sagt att man kommer att gå ifrån sjukhusvård till palliativ vård i hemmet. Det är cyniskt, men å andra sidan så är det ändå relativt få av de kritiska fallen som överlever.

I Sverige ja..

I Tyskland, Japan, Sydkorea och där jag är Kuwait verkar de flesta överleva.

Kina blev överväldigade.

Italien togs också på sängen.

Alla andra visste vad som skulle hända.

FHM med sin posterboy Anders Tegnell valde snabb flockimmunitet och listan på hans uttalanden under den första kritiska månaden visar tydligt på hur han motsatte sig tidiga åtgärder för att "platta till kurvan".

Åtgärderna var billiga och inte omfattande.

första ronden förlorade Sverige tillsammans med många andra länder, att bromsa smittan tidigt.
Vi är inte ensamma där.

Rond två är att hantera antalet fall och ett andra försök att platta till kurvan.
Vi har flera gånger fler dödsfall än norge och ungefär samma antal smittade så vi gör helt klart mycket sämre ifrån oss än i Norge.
Tyskland har 70 000 smittade och 700 döda, dom gör extremt mycket bättre än oss.

De flesta länder valde också att bromsa upp spridningen, till dags dato har FHM aktivt valt att motsätta sig detta, deras uttalanden i media talar sitt tydliga språk.

Sverige var således ett av ganska många länder som förlorade rond ett men enda land som också förlorat rond två.

italien och spanien gör vad dom kan, deras ansvariga kan med gott samvete sova på nätterna.

Rond tre blir att utkräva ansvar och genomföra förbättringar.
Med tanke på att social-medier krishanteringsgruppen blivit aktiverad och att man redan hör "jag tycker regeringen på det hela taget agerat korrekt, det är befolkningen som inte följer rekommendationerna" så lär vi också förlora rond tre.

Som utlandssvensk skäms jag.

Sverige hade redan ett skamfilat rykte men här var vår chans att verkligen visa världen det unikt svenska som vi alla anser oss ha, när det verkligen gäller levererar vi.

Vi har fan skämt ut oss globalt.

Krishantering skall vara TYDLIG och ÄRLIG.
Man skall förbereda för det VÄRSTA och hoppas på det BÄSTA.
Man skall ha en plan, beredskapslager, kunskap.

Vår regering har misslyckats med precis allt.

Jag sitter fan som ett litet barn och önskar att Guvernör Cuomo var min pappa (ni förstår...)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in