2020-03-29, 05:48
  #167329
Medlem
Har hållit ögonen på den globala statistiken, och det är en mycket oroväckande utveckling jag ser. Andelen döda av de som konstaterats smittade ökar. I motsvarande grad minskar andelen friskförklarade. Det styrker bilden som framträder, eftersom att man i annat fall hade kunnat skylla på eftersläpning i friskförklarandena t.ex. Möjligen att man glömt/missat att anmäla alla som blivit friska isf.

Vid månadsskiftet till mars låg andelen döda av de avslutade fallen på 6%. 10:e mars låg det kvar på 6%. Men sen börjar det hända något. Den 20:e mars dör 11% och nu ligger andelen på nästan 18%. Observera att detta är avslutade fall, inte pågående fall. Men eftersom alla smittade förr eller senare kommer att sluta i antingen friskförklaring eller död, och andelen döda där är 18% och ständigt stigande så är det oerhört alarmerande.

Det enda som kan vända på detta är om de smittade helt plötsligt blir friska och med minskad andel döda, vilket skulle gå rakt emot vad statistiken nu pekar på. Verkar inte så troligt. Snarare så att fler kommer att dö när kapacitetstaket inom vården är nådd, vilket är mycket snart.

Sammantaget tror jag att folk har underskattat andelen som dör... en riktigt grov underskattning dessutom. Vi har liksom inte sett virusets fulla potential ännu, men eftersom siffrorna från avslutade fall börjar komma in nu så ser framtiden verkligen inte ljus ut. Sen förstår jag att myndigheter inte gärna pratar om det - dom vill ju undvika total panik.
Citera
2020-03-29, 05:54
  #167330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Fullständigt kaos och skräck på Sveriges sjukhus.

Morgonens huvudrubrik hos Expressen:

"Sjuksköterskans larm: Det här är inte säkert!
Personal måste återanvända skyddsutrustning.

Det var inte detta vi lärde oss i skolan. Just nu går vi emot allt som kallas patientsäkerhet, moral och etik, berättar hon.

– Det är med tunga steg man går till jobbet varje dag. Jag har aldrig varit med om något liknande. Jag har brutit ihop många gånger, mina kolleger gråter."

Källa: https://www.expressen.se/nyheter/sjukskoterskan-larm-vi-ateranvander-utrustning-/

Om detta sjukvårdshaveri fortsätter så är vi snart på samma nivå som Italien.

Ja sjukvårdspersonal börjar bli sjuka, går inte att skydda sig och med för hög dos blir man helt enkelt smittad med svåra symptom även som ung och stark.

Kina ljuger, ETT bårhus av sju i Wuhan (hubei) fick leveranser av 5000 + 2500 urnor under en vecka.
Dra av normalt antal levererade urnor och multiplicera med 7 så blir det nog mer än de 3000 döda som Kina uppger. googla. Vi vet sedan tidigare att krematorierna har gått övertid i månader och halter av det som avges vid förbrännande av kroppar var skyhöga vid mätning.

I italien klingar det inte av trots karantän i flera veckor och Italienarna börjar protestera mot karantänen så polisen börjar förbereda sig på oroligheter.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

Angående hur det mäts, i spanien ligger typ 40 000 av 75 000 på sjukhus så jag gissar att de flesta länder där det är kaos bara testar de som kommer in med svåra symptom, Sveriges siffror är nog inte så missvisande.

Läs nedan artikel noggrant och fundera i små grupper, Sverige och Holland är nu enda länderna med flockimmunitet-strategi, båda länderna + UK hade minst intensivvårdsplatser i Europa.
https://thequarantimes.wordpress.com/2020/03/19/herd-immunity-is-epidemiological-neoliberalism/

Det är alltså högst troligt att Anders Tegnells och Agnes Wolds flockimmunitet-plan är baserad på att det inte går att stoppa ändå, istället för att försöka och misslyckas vill dom att det skall blåsa över så fort som möjligt med många i riskgrupper som dött. Det minst dåliga alternativet.
-det dom skulle gjort var att sätta riskgrupper i organiserad karantän men jag tror att det faktum att våra äldre bor själva nästan fungerade som det ändå och det är därför antalet smittade är relativt lågt,70plus sitter hemma och ugglar.

Nu till tricket, regeringen kommer säga att vi gjorde rätt men att medborgarna inte lydde uppmaningar, i värsta fall kommer dom skylla på Tegnell att han gav dom fel information.
Tegnell kommer skylla på att data var inkonklusivt då dom inte hade tillräckligt med testkit.

Jag har redan hört en användare i annan tråd säga det och det har flimrat förbi hos Aftonbladet, medborgarna följer inte uppmaningarna men regeringen har till stora delar agerat rätt.

Låt detta smälta in - detta är våra folkvalda när exakt hela världen gör allt dom kan för att stoppa smittan, även om det inte fungerar så bra som dom tänkt.

Det finns såklart en faktor som kommer antingen fälla eller hylla Sverige, antalet fall.
Klarar sig Sverige ifrån ett större utbrott så kommer Tegnells strategi vara perfekt, svensk ekonomi är räddad.

Nu talar inte kurvan för att så är fallet och tidpunkten för att sätta in åtgärder är innan man får samhällsspridningen, ni minns då vi alla tyckte man skulle stoppa flyg från Iran och Kina och göra om ett flygplatshotell till karantän för alla resenärer men då vår stat valde att göra ingenting.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

I USA medger Dr Fauci utan omsvep att dom har inte en aning om hur många som smittas utan symptom och hur många som har lindriga symptom.

Jag fisk-gissar på att man så småningom kommer förstå att det var bara runt 1% (försvinnande liten del) av fallen som registrerades och att resten antingen var symptomfria eller satt hemma i två veckor med hosta.

Och nu till det trista, viruset sitter kvar på ytor flera dagar och är extremt smittsamt även hos symptomfria personer.
Sjukhusen klarar inte av att skydda sig för vi vet att sjukvårdspersonal nu börjar bli kraftigt sjuka.

Hur tror ni att man skall kunna sätta riskgrupper i karantän?
Vem kollar att hemtjänsten inte är sjuk, dom är dessutom längst ned på stegen och väldigt obenägen att sjukskriva sig nu när alla vet att uppsägningar kommer om ett par veckor.

Hur många äldre tror ni sköljer av alla matpaket innan dom stuvas in i skafferiet även om dom får hemkörning.

Idag så har Sverige fortfarande hanterbart antal intensivvårdsfall och sjukhusen är väl precis nu på bristningsgränsen. I italien är det kaos, sjukvården har kollapsat och alla över 65 sövs ned och läggs åt sidan, man avlivar dom helt enkelt.

Tittar ni på kurvan så kommer det gå fort nu och när det dubblades från 100 till 200 var det nog inte många som höjde på ögonbrynen men när det nu går från 3000 till 6000 inom 4-5 dagar och sen efter en vecka till 6000 till 12000 då blir det ohanterbart för vården med massdöd som följd och vi sitter i samma sits som i Italien.

Det är i detta ljus ni måste se regeringens och FHM strategi, kallt beräknande.

De som läggs in kommer dö i ensamhet, ingen familj runtomkring och de som förlorar en närstående får sitta själva med sin sorg, inget farväl, inga begravningar och så vidare.

Hade jag varit beslutsfattare hade jag gjort ALLT som stod i min makt för att iallafall kunna säga att jag gjorde mitt bästa. Det kan nu inte Tegnell och regeringen säga, dom har testat en strategi från en teoretisk modell som resten av världen har förkastat. Politikerna i resten av världen lyssnade inte på sina statsepidemologer och valde att göra det mest mänskliga, kämpa med alla till buds stående medel även om utfallet var osäkert.

Mina två cent
Citera
2020-03-29, 05:54
  #167331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DJ-Emerald
Har hållit ögonen på den globala statistiken, och det är en mycket oroväckande utveckling jag ser. Andelen döda av de som konstaterats smittade ökar. I motsvarande grad minskar andelen friskförklarade. Det styrker bilden som framträder, eftersom att man i annat fall hade kunnat skylla på eftersläpning i friskförklarandena t.ex. Möjligen att man glömt/missat att anmäla alla som blivit friska isf.

Vid månadsskiftet till mars låg andelen döda av de avslutade fallen på 6%. 10:e mars låg det kvar på 6%. Men sen börjar det hända något. Den 20:e mars dör 11% och nu ligger andelen på nästan 18%. Observera att detta är avslutade fall, inte pågående fall. Men eftersom alla smittade förr eller senare kommer att sluta i antingen friskförklaring eller död, och andelen döda där är 18% och ständigt stigande så är det oerhört alarmerande.

Det enda som kan vända på detta är om de smittade helt plötsligt blir friska och med minskad andel döda, vilket skulle gå rakt emot vad statistiken nu pekar på. Verkar inte så troligt. Snarare så att fler kommer att dö när kapacitetstaket inom vården är nådd, vilket är mycket snart.

Sammantaget tror jag att folk har underskattat andelen som dör... en riktigt grov underskattning dessutom. Vi har liksom inte sett virusets fulla potential ännu, men eftersom siffrorna från avslutade fall börjar komma in nu så ser framtiden verkligen inte ljus ut. Sen förstår jag att myndigheter inte gärna pratar om det - dom vill ju undvika total panik.

Det flesta länder testar färre och färre människor med inga eller få symptom, därav ökar andelen döda av konstaterat smittade. Just den utvecklingen känns inte särskilt oroväckande.
Citera
2020-03-29, 05:54
  #167332
Medlem
itsallalies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coronaman
Var i landet är detta? Vilken region eller del av Sverige? Norra, mellersta eller södra Sverige.

Finns det verkligen kvar gamla avdelningar i Sverige där inventarier stått orörda i 30 år?

Mellersta.

Ja, de är väl mer eller mindre övergivna, UE folk skulle göra i byxan om de fick chansen att se det.

Nu pratar vi orter på olika håll där sjukhusen inte legat så i fokus sen nog slutet av 90 eller tidigare.

(Har haft möjligheten till att kika runt lite under de åren jag kört som rondväktare på x antal olika orter, det är ungeför samma lika genomgående trend för dessa sjukhus)
Citera
2020-03-29, 06:03
  #167333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Temporary84
Om vi inte har bättre beredskap, vilket vi inte har, så slår vi Spanien snart i dåliga siffror

Och det grundar du på?
Citera
2020-03-29, 06:06
  #167334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DJ-Emerald
Har hållit ögonen på den globala statistiken, och det är en mycket oroväckande utveckling jag ser. Andelen döda av de som konstaterats smittade ökar. I motsvarande grad minskar andelen friskförklarade. Det styrker bilden som framträder, eftersom att man i annat fall hade kunnat skylla på eftersläpning i friskförklarandena t.ex. Möjligen att man glömt/missat att anmäla alla som blivit friska isf.

Vid månadsskiftet till mars låg andelen döda av de avslutade fallen på 6%. 10:e mars låg det kvar på 6%. Men sen börjar det hända något. Den 20:e mars dör 11% och nu ligger andelen på nästan 18%. Observera att detta är avslutade fall, inte pågående fall. Men eftersom alla smittade förr eller senare kommer att sluta i antingen friskförklaring eller död, och andelen döda där är 18% och ständigt stigande så är det oerhört alarmerande.

Det enda som kan vända på detta är om de smittade helt plötsligt blir friska och med minskad andel döda, vilket skulle gå rakt emot vad statistiken nu pekar på. Verkar inte så troligt. Snarare så att fler kommer att dö när kapacitetstaket inom vården är nådd, vilket är mycket snart.

Sammantaget tror jag att folk har underskattat andelen som dör... en riktigt grov underskattning dessutom. Vi har liksom inte sett virusets fulla potential ännu, men eftersom siffrorna från avslutade fall börjar komma in nu så ser framtiden verkligen inte ljus ut. Sen förstår jag att myndigheter inte gärna pratar om det - dom vill ju undvika total panik.

Nej det är precis i linje med vad som hände i Kina. Mycket hög dödlighet första veckorna, för att sedan sjunka när de äldsta redan avlidit och de yngre patienterna återhämtat sig efter några veckor på intensiven.

Idag är det många länder som befinner sig mitt uppe i okontrollerade epidemier. Med tanke på det långa sjukdomsförloppet lär det dröja lång tid innan de flesta som överlever tillfrisknat. Jag räknar inte med att det sker förrän kulmen är nådd.
Citera
2020-03-29, 06:08
  #167335
Medlem
Thegns avatar
OBS! Viktigt!

Alla med högt blodtryck borde lyssna på detta program från Vetenskapsradion från igår. Bl a tror en del forskare nu att det kan vara blodtrycksmedicinen som gör COVID-19 värre för blodtryckspatienter. Man nämner i programmet indirekt vilka mediciner det gäller.


https://sverigesradio.se/avsnitt/1478810
Citera
2020-03-29, 06:10
  #167336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thegn
OBS! Viktigt!

Alla med högt blodtryck borde lyssna på detta program från Vetenskapsradion från igår. Bl a tror en del forskare nu att det kan vara blodtrycksmedicinen som gör COVID-19 värre för blodtryckspatienter. Man nämner i programmet indirekt vilka mediciner det gäller.


https://sverigesradio.se/avsnitt/1478810

Har inte högt blodtryck men tack för att påminde mig om att lyssna på avsnittet!
Citera
2020-03-29, 06:11
  #167337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Fullständigt kaos och skräck på Sveriges sjukhus.

Morgonens huvudrubrik hos Expressen:

"Sjuksköterskans larm: Det här är inte säkert!
Personal måste återanvända skyddsutrustning.

–Det var inte detta vi lärde oss i skolan. Just nu går vi emot allt som kallas patientsäkerhet, moral och etik, berättar hon.

– Det är med tunga steg man går till jobbet varje dag. Jag har aldrig varit med om något liknande. Jag har brutit ihop många gånger, mina kolleger gråter."

Källa: https://www.expressen.se/nyheter/sjukskoterskan-larm-vi-ateranvander-utrustning-/

Om detta sjukvårdshaveri fortsätter så är vi snart på samma nivå som Italien.

Tja samma problem i Norge:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/pLegKW/helsepersonell-uten-beskyttelse-jeg-ble-helt-rystet
Citera
2020-03-29, 06:12
  #167338
Medlem
Citat:
SR-profilen Kerstin Behrendtz död i corona
(...)
Den 14 mars hörde Behrendtz av sig till sin dotter och meddelade att hon var förkyld och var orolig.
På lördagen, 14 dagar senare, avled hon.
https://www.friatider.se/sr-profilen-kerstin-behrendtz-dod-i-corona
Citera
2020-03-29, 06:19
  #167339
Medlem
vidrikfittanens avatar
Finns det nåt utfall hur effektiv den där malariamedicinen är som Trump pratade om för en vecka sen? Den borde ju hunnits använts en del redan. Allt går så förbannat sakta. Funkar den så funkar den.
Citera
2020-03-29, 06:19
  #167340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DJ-Emerald
Har hållit ögonen på den globala statistiken, och det är en mycket oroväckande utveckling jag ser. Andelen döda av de som konstaterats smittade ökar. I motsvarande grad minskar andelen friskförklarade. Det styrker bilden som framträder, eftersom att man i annat fall hade kunnat skylla på eftersläpning i friskförklarandena t.ex. Möjligen att man glömt/missat att anmäla alla som blivit friska isf.

Vid månadsskiftet till mars låg andelen döda av de avslutade fallen på 6%. 10:e mars låg det kvar på 6%. Men sen börjar det hända något. Den 20:e mars dör 11% och nu ligger andelen på nästan 18%. Observera att detta är avslutade fall, inte pågående fall. Men eftersom alla smittade förr eller senare kommer att sluta i antingen friskförklaring eller död, och andelen döda där är 18% och ständigt stigande så är det oerhört alarmerande.

Det enda som kan vända på detta är om de smittade helt plötsligt blir friska och med minskad andel döda, vilket skulle gå rakt emot vad statistiken nu pekar på. Verkar inte så troligt. Snarare så att fler kommer att dö när kapacitetstaket inom vården är nådd, vilket är mycket snart.

Sammantaget tror jag att folk har underskattat andelen som dör... en riktigt grov underskattning dessutom. Vi har liksom inte sett virusets fulla potential ännu, men eftersom siffrorna från avslutade fall börjar komma in nu så ser framtiden verkligen inte ljus ut. Sen förstår jag att myndigheter inte gärna pratar om det - dom vill ju undvika total panik.

Yes, WHO har ju gått ut med att Iran nog inte ens rapporterat 20% av antalet döda och sjuka.

Kina skrev jag nyss om och där har dom ju mätt partiklar i atmosfären från kremering av kroppar, skyhögt, och antal urnor levererade till ett bårhus i Wuhan, av sju, var 5000 + 2500.
Det är också 8 miljoner mobilabonnemang mindre hos China mobile än i December.
Såklart inte 8 miljoner döda men väldigt många fler än vad Kina uppgett.

Det som är extremt oroande är att det inte bromsar upp i Italien, dom har haft lockdown i 3 veckor nu och tid från smitta till sjukdom skall ju vara maximalt två veckor. Det borde blivit ett hack i kurvan.

I värsta fall betyder det att detta virus är extremt smittsamt och kommer in till folk genom matvaror och sprids i hyreshusen. Det betyder såklart också att det är mycket svårare att stänga ned ett land än vad man tror, många som inte följer uppmaningen och är ute ändå. Sen sprider det sig på sjukhusen helt okontrollerat och på de viktiga samhällsfunktioner där folk måste jobba ändå.

I USA meddelar dom att snittiden för vanlig lunginflammation är 4-5 dagar i respirator men med corona ligger patienterna 11-21 dagar i respirator. intensivvården är väldigt lång och sen har du eftervård därefter.

Jag tror att enda sättet att mäta just nu är antalet bekräftade coronafall som är de som söker vård och testas vs antalet döda. När vården klarar av att absorbera antalet fall, 1%-3%. När sjukvården blir för stressad, över 10% och stigande.

Betänk här att i Italien så går man nog inte till sjukhuset idag om man inte håller på att svimma av andnöd, kan man ligga still i sin säng och flämtande överleva så gör man nog det.

Tittar man på svenska kurvan
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

så behöver man ju inte vara epidemolog eller på annat sätt expert för att kunna förutse följande,

-Sverige kommer få ett antal dubblingar till, hur många vet vi inte men säg minst 3-4, 3500-7000, 7000-14000, 14000-30000.

-vid något tillfälle går vi mot 10% dödsfall så 3000-4000 personer kommer avlida i Sverige (minst) till följd av Coronaviruset.

-inom en månad kommer Stockholms kommun att få panik och stänga ned staden.

-under sommaren kommer Sverige få kontroll men det kommer en andra våg under hösten. En tredje våg är möjligt men man kanske fått skiten under kontroll globalt tills dess.

-det börjar sprida sig i Afrika under sen vår då dom får det kallare och fuktigare med massdöd som följd.

-Anders Tegnell kommer säga att han inte hade tillräckliga data pga. avsaknad av testkit, därför blev det fel.

-Regeringen kommer säga att dom fattade rätt beslut men medborgarna följde inte direktiven och därför gick det åt helskotta.

-Regeringen slänger FHM under bussen och lovar att fullt finansiera en krismyndighet och beredskapslager, utredning startas som dras i långbänk.

-om ett år eller så har vi glömt bort Coronaepidemin och pratar om nästa stora händelse, krig mot Kina och EDIT Israel blir utplånat av kringliggande MENA länder som tog chansen när israelerna var utslagna i corona.
__________________
Senast redigerad av Africanized 2020-03-29 kl. 06:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in