2020-03-24, 15:11
  #146473
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Men hallååå!!
Hur många av dessa 90.000 behöver IVA. Det är antalet IVA-patienter som är det farliga och är det vi diskuterar och har så varit under flera veckor i den här tråden.
Har du missat all info eller vad är det för fel på dig?
Det fattar jag väl, men antalet 20 000 döda är i sammanhanget ingen jättesiffra. Kom in i matchen!
Citera
2020-03-24, 15:12
  #146474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fastlilsshit999
När Coronaviruset kommer ned i lungorna, fäster de sig vid ACE2 Receptorn i cellmembranet. Det skjuter in sitt genetiska material, och cellen får en simpel order, -"copy paste". Detta utför cellen fram till det att den är så full med kopior av viruset, så att den får en sista order, självmord. När cellen dött kan men se det som att membranen smälter bort, vilket leder till att viruskopiorna läcker ut, och in i nya friska celler. På ca 7 dagar har miljontals celler dött, och hundratals miljarder viruskopior springer runt fritt i de kvarvarande friska cellerna. I detta stadium har corona orsakat skada, men inte jättemycket. Det är även i detta stadium som corona släpper lös djävulen i kroppen, nämligen ditt eget immunförsvar. Även om immunförsvarets jobb är att döda viruset så behöver de övervakas hela tiden så de inte börjar attackera friska celler.
Medans immunceller börjar välla in i vävnaden, så blir många av dem infekterade själva, vilket leder till förvirring. Eftersom immunceller inte har varken ögon eller öron, kommunicerar de med hjälp av cytokiner. När en immuncell blir infekterad orsakar det ett överdrivet utsläpp av cytokiner från cellen, vilket signalerar immunförsvaret att skicka betydligt mycket fler immunceller än vad som är nödvändig. 2 sorters immunceller är speciellt farliga när de börjar gå bärsärkagång. Först och främst har vi Neutrofiler, som pumpar ut enzymer som dödar lika många friska celler som infekterade. Den andra är den så kallade mördar T cellen, som i vanliga fall beordrar den sjuka cellen att begå kontrollerat självmord. Eftersom immunförsvaret är väldigt förvirrat börjar T cellerna mörda friska celler med. Ju fler immunceller som kommer till det infekterade området, desto mer skada gör de och desto fler immunceller blir signalerade att komma och hjälpa till. Om immunförsvaret lyckas få tillbaka kontrollen och ta död på infektionen, kan man fortfarande ha permanent ärrvävnad på lungorna, vilket leder till livslånga handikapp. Om man har otur fortsätter immunförsvaret vara förvirrad, som leder till att epitelceller på lungorna bryts ned i den mån att de inte längre kan skydda tex alveolerna mot bakterieangrepp ex. Det är i detta kritiska stadium där man behöver koppla in respiratorer. När immunförsvaret har krigat så hårt är det vid detta laget starkt försvagat. Det betyder att när bakterier börjar flöda ut i kroppen så finns det ingen chans att slåss. Har man nått detta stadium är det bara att ringa fonus direkt, för överlevnad är inte tänkbar.

Varför är det farligare än influensa?
Jag håller med TS i alla punkter! Även om det är svårt att sätta fingret på den exakta dödligheten är det omöjligt att påstå att det inte är betydligt mycket mer smittsamt, och sprider sig snabbare än influensan. Om vi får ett snabbt utbrott av corona ligger ekonomin riktigt pyrt till. Vi ligger endast i början, och restauranger får stänga, varsla personal osv. För mindre samhällen som till exempel Öland står turistnäringen för största delen av inkomsten. Det kommer leda till att kommuner inte längre kommer kunna stötta lokala företag, och personal kommer bli varslad i mängder vi sällan tidigare skådat. Sjukvården är en annan aspekt, ca 500 intensivvårdsplatser totalt i Sverige, och vid ett snabbt förlopp räknar man med att behöva 500-1000 intensivvårdsplatser, bara i Stockholm...
Nu tänker vissa "men försvaret ska ju bygga fältsjukhus, så det är lugnt" och till det är svaret, ja grattis vi fick precis 30 nya platser.
Man kommer precis som ts säger behöva välja vem som ska leva och dö, folk kommer kvävas till döds obehandlade, vårdpersonalen kommer bli överarbetad, man kan räkna med att slarv och misstag kommer skjuta i höjden då man inte har en möjlighet att upprätthålla en patientsäker, ELLER personalsäker vård. Sen ligger ju inte vårdens kapacitet på en jämn nivå under utbrottet heller. I takt med att resurser som personal, respiratorer, handsprit, andningsmasker, antivirala mediciner osv minskar minskar även sjukvårdens kapacitet att ta hand om de sjuka.

Alla klagar på att massmedia förstorar allt. Även om jag inte är säker på att det stämmer, är det hur man hanterar början av smittspridningen som avgör hur förloppet kommer bli. Vi kommer att behöva folk som tar detta på allvar och inte som en "vanlig influensa" för att vårt samhälle ska hålla ihop det lilla minsta..

Det ligger i alla våras händer att minska spridningen. Bokstavligt talat, och bildligt.

Peace

Edit: Skrev som svar till en kommentar som nu verkar vara borta


Citera
2020-03-24, 15:12
  #146475
Medlem
BonerBatmans avatar
Några uppgifter vad R0 är för detta virus?
Citera
2020-03-24, 15:13
  #146476
Medlem
Duerfs avatar
Jag har svårt att tänka mig att lunchbufféer har varit en drivande kraft i smittspridning. Däremot att folk kan gå och hänga i barer eller nattklubbar har sänt lite fel signal till främst yngre. Det är bra att det ändras så att även de inser att det är inte business as usual.
Citera
2020-03-24, 15:13
  #146477
Medlem
Ministern Anna Hallberg sitter även i Anders Sundströms styrelse i hans bolag. Anders Sundström sitter i Skistars styrelse.

Att man inte stänger grundskolor handlar nog mer om att många tidigare ministrar sitter i olika skolkoncerners styrelse för olika friskolor.

Det handlar om att inte förlora pengar tror jag.
Citera
2020-03-24, 15:13
  #146478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jack.daniels
”Vi såg det inte komma” vi var sena på den bollen” ”vi har varit naiva” jag tackar för försök till ursäkt. Men jag såg det fan komma! Jag blev marginaliserad, min röst hördes inte eller blev tom förlöjligad. Engagerar jag mig mer än nödvändigt i dagens kris? Nej! Låt zomalierna göra kaos på akuten.....ungefär så.

Tyvärr är väl vad som kommer hända nödvändigt innan Svenskarna börjar tänka själva. Det är allt för många som bara säger att man inte ska sprida panik när man försöker intala allvaret i situationen, att man ska lyssna på experter i stället för att leka hobby expert.

Jag blir riktigt besviken på att det är så här det här är bland det allvarligaste som hänt i världshistorien och ändå betraktas det som något som man bara ser på TV.
Det är nästan ingen som lyssnar på FHM och regeringens rekommendationer och det är förmodligen så de vill ha det.
Citera
2020-03-24, 15:14
  #146479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BonerBatman
Några uppgifter vad R0 är för detta virus?

Av de 8-10 publikationer som finns mellan 2-3.
Citera
2020-03-24, 15:14
  #146480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Passepartout
Sandwall skyller ifrån sig på regionerna och avslöjar att Socialstyrelsen fick ändan ur vagnen som aktiv samordnare först i förra veckan. Trots att utbrottet har varit känt sedan i januari.

Hon säger:

Denna kvinna är alltså KRISBEREDSKAPSCHEF avlönad av skattebetalare.

Det måste tillsättas en sanningskommission och återinföras tjänstemannaansvar när Coronadebaclet är över.

Helt djävla otroligt är det.
Det är det här man får när man inte har tjänstemannaansvar.
Citera
2020-03-24, 15:14
  #146481
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BonerBatman
Några uppgifter vad R0 är för detta virus?

2-3.

Jämför med mässling som har runt 15.
Citera
2020-03-24, 15:14
  #146482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Ytterligare en sida av samhället komplexitet man (och jag) inte tänkt på. Chaffisarna behöver servicepunkter för att hålla maskinen igång.
Men det borde väl skjutglada politiker som visar sk handlingskraft genom att stänga allt ha tänkt på?
Citera
2020-03-24, 15:14
  #146483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efternamn08
Ministern Anna Hallberg sitter även i Anders Sundströms styrelse i hans bolag. Anders Sundström sitter i Skistars styrelse.

Att man inte stänger grundskolor handlar nog mer om att många tidigare ministrar sitter i olika skolkoncerners styrelse för olika friskolor.

Det handlar om att inte förlora pengar tror jag.
Detta är ju helt sjukt! Än en. Gång har fb rätt. Det handlar om ekonomin inte människoliv.
Bra scoop. Kan inte ngn skriva detta i AB chatten?
Citera
2020-03-24, 15:15
  #146484
Medlem
sebertos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Jag läste i expressen att man bekräftat att två hundar var coronasmittade ( ett ljudreportage, längst upp på expressensidan)
Kan hundar smittas så kan väl fler andra djur smittas också.
Nej så är det inte. Zoonoser är väldigt artspecifika.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in