2020-03-16, 22:21
  #112945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Italien varnar ju länder att göra mer, alla andra europeiska länder agerar nu men inte Sverige.

Ja, när man ser att dödligheten är uppåt 50% kan man väl inte göra annat än att varna andra.
Citera
2020-03-16, 22:21
  #112946
Avslutad
Tysken verkar ha 25.000 respiratorer. 12 döda på 7000 pers med va.

Sverige måste stänga ner och följa vad Tysken gör.
Citera
2020-03-16, 22:21
  #112947
Medlem
Sverige lyckas inte ens få till ett besöksförbud för anhöriga på svenska vård- och ålderdomshem. Hur är det möjligt? Det talas inte om annat än riskgruppen äldre, men inte ens från FHM lyckas göra något konkret för dem. Och det behövs tvingande åtgärder uppifrån, för folk i gemen har ofta stora svårigheter att tänka själva och att fatta informerade beslut, särskilt i vår tid.
Citera
2020-03-16, 22:21
  #112948
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av shinker
Men det är bra att vi går vår egna väg. De andra länderna panikhandlar. Länder som har topp 5 flest drabbade inför inreseförbud. det är intelligensbefriad signalpolitik. isolera de gamka och sjuka. Inte de unga och friska. Kom med åtgärder som gör att dolk som bor med äkdre och sköra inte exponeras för Corona i någon hög utsträckning. Man behöver inte sätta 95% som inte är högriskpersoner i karantön.

Men har man en plan för en effektiv karantän av alla 70 +?

De måste få hem mat. Ska kommunerna köra ut mat? Jag antar att de 20-50000 som är lediga från resebranschen kan göra det.
Citera
2020-03-16, 22:22
  #112949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mzzo
Två tunga experter i Aktuellt körde över alla i denna tråd. Sverige och Storbritannien gör helt rätt.

Andra länders politiker vill visa handlingskraft, men deras åtgärder har ingen verkan, snarare än att de skadar ekonomin.

Da regner jeg med det kommer en beklagelse til disse landenes myndigheter hvis det viser seg at de gjorde rett og Sverige gjorde feil.

For en ubegripelig arroganse.
Citera
2020-03-16, 22:22
  #112950
Medlem
Idittfejss avatar
Bill burr säger det bra

https://www.youtube.com/watch?v=SwOOOkbeg4Q
Citera
2020-03-16, 22:22
  #112951
Medlem
Centauris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Är benägen att hålla med, i vart fall jämförbart.

Det här var vad alla alarmister ville.

Vi kommer se massarbetslöshet, skilsmässor, ökat antal självmord, mord, våldsbrott, grova rån, depression, social isolering osv osv.

Mortalietet och morbiditet från massarbetslöshet och ekonomisk depression kommer vara långt högre än detta virus någonsin kommer att uppnå.

Och en annan aspekt: ekonomisk depression drabbar ALLA. Vi kommer se 20-åringar ta sina liv pga att de har ingen framtid.

Viruset dödar multisjuka 85-åringar som levt ett långt liv.

Jag blir äcklad av alla alarmister.
Citera
2020-03-16, 22:22
  #112952
Medlem
Ducadreams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashback100
Men visst är det alltid nån som nyser eller hostar?!

Nästan alltid. Då rör jag mig fort därifrån.
Citera
2020-03-16, 22:22
  #112953
Medlem
Kan bli intressant om två veckor. Vad händer då? Vinterdäcken på bilarna ska av mitt i pandemin
Citera
2020-03-16, 22:23
  #112954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Tittar på Aktuellt.

Det pratas mycket om att platta till kurvan så inte alla ska bli sjuka samtidigt. FHM har någon slags föreställning om sjukvårdens kapacitet kontra antal personer som behöver läkarvård. Skala saknas dock alltid på antal och tid. Ni vet säkert vilket diagram jag menar. 5% av de insjuknade behöver intensivvård. 15-20% behöver lättare vård. Ska 70% bli smittade har vi 7 miljoner. 5% är 350 tusen människor som behöver vård i kanske 4 veckors tid. I stockholm finns 100 platser som kan bli 150. Vad finns i Sverige? Totalt 500 platser om ens det? Efter ett år skulle 6000 personer kunna bockas av. Det skulle ta ett halvt sekel med den kapaciten att bocka av 350 tusen personer. Vad har man för svar på det? Är det något jag missar?

Dessutom tycks det ju vara väldigt osäkert om man ens blir immun.... ser inte hur det här skulle fungera....
Givetvis har du rätt. Även om inte fullt så många behöver intesivvård så skulle man behöva ägna sig åt halvdan isolering ohållbart länge. Nu ska 70+ isoleras. Jaha hur länge? 12 månader?
Till och med de gravt vänsterblivna mongoliderna och grupprunkarna på FHM inser att det är ohållbart men de presenterar nu detta, i detta skede. Det är ju så de jobbar där. Trappar upp gradvis lixåm.

Initialt hette det att det var alldeles för dyrt att stoppa resandet etc. Ok, nu är inte bara resandet snart stoppat men också alla produktion. Staten öser coronas åt höger och vänster.

Det går att släcka bränder. Ebola är vad jag vet utrotad från den mänskliga populationen. Visst kan den komma tillbaka om dindus börjar käka bush meat igen men det är inte ödesbestämt att varje virus utvecklas till en pandemi, som de dreglande pedofildårarna som styr det här landet så bestämt hävdar. (Det lät som vi alla vet väldigt annorlunda angående nCoV bara för några veckor sedan varför man inte ska tro på något pösmunkarna på FHM och annorstädes spyr ur sig. Dessa är de läkare som var alltför värdelösa att jobba kliniskt så de sparkades snett uppåt tills de hamnade på en samhällsfarlig myndighet)
Citera
2020-03-16, 22:23
  #112955
Medlem
Skrivet av syrran till infektionsläkare:

"Min bror Olle, som är infektionsläkare på Karolinska sjukhuset i Huddinge och utredare på Läkemedelsverket, har skrivit nedan text om COVID 19/Corona som publicerats på Läkemedelsverkets interna hemsida. Texten är uppskattad av många och en genomläsning rekommenderas!
En infektionsläkares syn på Covid - 19.
Olle Karlström, utredare på Effekt och säkerhet på Läkemedelsverket och infektionsläkare på Karolinska, ger oss en lägesbild av Coronaviruset och hur vi bör tänka för att tillsammans hjälpas åt att förhindra smittspridningen.
Sjukdomssymptomen är milda för den absoluta majoriteten
Det faktum att spridningen av SARS-CoV-2 går så snabbt gör att flertalet som smittas borde ha milda symptom, och nu vet vi att så är fallet. De siffror på ”antalet smittade” och antalet döda som rapporterats dagligen på nyheterna är väldigt missvisande. I Wuhan där det hela startade kan man utgå ifrån att en mycket stor del av befolkningen (11 miljoner) är smittad, inte 80.000 som man uppger i nyheter; man har bara testat de med svårare symptom. Kanske har 3-4 miljoner smittats där, snarare. Antalet avlidna stämmer nog däremot ganska väl.
Wuhan är en tätbefolkad storstad, och min bild är att generationsboende är vanligt i Kina, dvs mormor/morfar bor tillsammans med barn och barnbarn. Ett effektivt sätt för snabb spridning till riskgrupperna, det vill säga de äldre.
Detta styrks av det vi hittills sett på Karolinska sjukhuset, där jag arbetar på infektionskliniken halva min arbetstid. Initialt uppmanades personer med luftvägssymtom som kommit hem från riskområde (framför allt Italien) att testa sig. Av de cirka 250 personer som testat sig positivt har i stort sett alla haft vanliga förkylningssymtom, eller symtom som vid lättare influensa. Av dessa har i stort sett ingen behövt läggas in av medicinska skäl i samband med testning, och av de som skickats hem för karantän har i stort sett ingen senare behövt söka vård på grund av svårare symptom.
Våra svenska data, som är hämtade ”från botten” av pyramiden som vi ser bilder från i Kina och Italien, visar att sjukdomssymptomen är väldigt milda för den absoluta majoriteten. Den stora majoriteten av de som fått svår sjukdom, och avlidit, i Kina och Italien, är gamla (80+) och oftast med viss grundsjuklighet.
Det är därför viktigt att förstå att kommande året kommer en stor andel av svenska befolkningen att ha fått smittan, de flesta utan att de märkt det annat som en vanlig förkylning. Det finns inget sätt att förhindra detta. En liten andel kommer att få svår sjukdom, och i stort kommer det att gälla de gamla och sjuka. Barn har inte drabbats av svår sjukdom trots att de säkerligen blivit smittade i hög grad utomlands i Kina och Italien.
Stanna hemma om du är sjuk.
Alla uppmaningar och åtgärder som görs nu har ett enda syfte: att få spridningen (som kommer att ske) att gå i långsammare takt så att den lilla andel personer som blir svårt sjuka kan tas omhand på ett bra sätt inom vården, och inte kommer in i för stort antal under kort tid.
Många är nu rädda att själva bli smittade med bilderna från Italien på näthinnan, och stannar hemma av denna anledning. Det är förståeligt, men fel tänkt. Vi skall fortsätta gå till jobbet, men gå hem när vi känner oss förkylda.
Barnen skall, åtminstone nu, gå till skolan, men vara hemma när de är förkylda. Då skall man inte heller gå till annat/affären och smitta där istället. Allt i solidaritet med de äldre sjuka, av nämnda skäl. Farmor/farfar eller mormor och morfar skall inte ta hand om barnen.
I Italien har spridningen säkerligen varit igång betydligt längre än vad som uppgivits, och spridning skedde tidigt (utan att man förstod det) även bland sjukvårdspersonal och på sjukhus. De åtgärder som görs nu i Italien har sannolikt liten påverkan på det fortsatta förloppet. Även här bor folk tätare än i Sverige, man umgås på barer, caféer och närheten till den äldre generationen kan nog vara annorlunda än i Sverige. Vårt glesa land, där våra äldre sköter sig själva eller bor inom omsorgsboende kan kanske vara till vår fördel den här gången, så länge omsorgspersonalen bara arbetar om de är friska.
Vad tror du är det mest effektiva sättet att förhindra smitta just nu?
Inte vara på arbete och skola om man är förkyld, och då är det Netflix som gäller – inte leka med kompisar hemma, eller slinka förbi ICA.
Vänta till och med två dagar efter att du känner dig frisk innan du återgår till arbete eller skickar barn till skolan.
Tvätta händerna när man kommer till jobbet, när man skall äta, och när man kommit hem från jobbet.
Undvika att träffas om man är förkylda. Vanligt sunt förnuft.
Man skall inte undvika att gå till jobbet, träffa vänner och leva som vanligt så länge man inte har såna besvär. Små barnbarn kanske skall säga hej till mormor via Skype snarare än att man träffas inomhus.
Ta chansen att börja cykla och gå till arbetet – det är toppen av fler skäl.
Det är viktigt att förstå, att den avancerade skyddsutrustning som används nu på infektionsklinikerna är till för att förhindra att smitta tar sig via personal till avdelning och andra patienter, inte för att skydda personalen i sig. Vi kommer i lika hög andel som andra att bli smittade. På ICA, bussen eller nåt annat ställe där vi plockar upp våra förkylningar.
En medarbetare är konstaterad smittad på LV, behöver jag vara orolig för att gå till jobbet?
Självklart inte, och jag hoppas att beskrivningen ovan gör det begripligt. Observera att sjukvården nu ändrar sina provtagningsrekommendationer. Vi kommer bara att ta prover vid medicinska skäl till det. Det vill säga precis som vi brukar ta prover vid luftvägsinfektion, vid ställningstagande till behandling för eventuell lunginflammation och vid inläggning på sjukhus.
Sjukvård/omvårdnadspersonal kommer att testas redan vid förkylningssymptom, för att i möjligaste mån hålla bort viruset från omsorgsboenden och sjukhus, där riskgrupperna för svår sjukdom finns.
Skulle du själv resa utomlands just nu?
Nej, nu kommer ju svenska våren. Hörde första bofinken idag. Och det är nog tråkigt att åka utomlands i detta nu, med den påverkan på allt som råder. Men smittan, den kommer att rulla på även hemma. Långsamt om vi hjälps åt.
Vad är egentligen Covid-19?
Familjen Coronavirus (CoV) finns sedan länge i människa. Det finns ett flertal olika stammar och Coronavirus utgör en andel av de virus som ger oss vanlig förkylning. På senare tid har för människan tre nya Corona-stammar tagit sig över till människa från djurriket, virus som vi inte har någon immunitet mot.
2002 var det en mindre epidemi med Corona där sjukdomen benämdes SARS (Severe Acute Respitatory Syndrome) i fr.a. Kina, men även bl.a. Kanada hade ett antal fall. Detta virus, som kallas SARS-CoV, gav svåra symptom hos en stor andel av de som blev sjuka, och mortaliteten var hög. Viruset dog ut – ett virus som ger så svåra symptom sprids sällan effektivt i befolkningen (man går inte runt och smittar det i form av vanlig förkylning).
2012 kom nästa coronavirus, med ursprung i Saudiarabien. Smittkällan var kameler. Detta virus orsakar uttalad luftvägssjukdom, och människa-människa smitta har varit sparsamt förekommande, och egentliga utbrott har inte skett. Sjukdomstillståndet kallades MERS (Middle East Respiratory Syndrome) och viruset kallas MERS-CoV.
Nu har vi det tredje viruset här, där viruset benämns severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), och sjukdomen ”COVID-19” (COrona VIral Disease). Spridningen är helt annorlunda, och bilden har blivit väldigt skrämmande, med bilder från kaos i Kina och Italien. Sjukdomsbilden med de tidigare två virusen har förstås ökat oron. Den kliniska bilden är för den absoluta majoriteten helt annorlunda än för de andra två, oftast med symptom som vanlig övre luftvägsinfektion, men där en liten andel, framför allt äldre, får uttalad lungpåverkan."
__________________
Senast redigerad av starshipp 2020-03-16 kl. 22:25.
Citera
2020-03-16, 22:23
  #112956
Medlem
Gillar Johan Gieseckes totala no-nonsense attityd. Han stammar inte fram något otydligt precis, låter mest irriterad av frågorna och skjuter ner tvivlet på direkten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in