2020-03-15, 23:25
  #107929
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är nog inte där skon klämmer.
Nej, för att klara (eller på något sätt hantera) det värsta-scenario som Joacim Rocklöv beskrev i Agenda med behov av 500-1000 IVA-platser bara för COVID-19-patienter krävs någon form av kohortvård i väldigt stor skala. Så också om scenariot "bara" blir hälften så illa.
Citera
2020-03-15, 23:25
  #107930
Medlem
LordHamleighs avatar
Någon skrev tidigare i tråden om de tre vågor som spanska sjukan kom i, där den andra vågen var den mest förödande i både spridning och hur det slog mot de starkaste människorna.

Vad säger att ett liknande händelseförlopp är sannolikt för covid-19?
Alltså att den smitta som nu förekommer bara är en försmak av vad som komma skall.
Muterade spanska sjukan till det värre?
Är det vanligt att virus beter sig så?
Citera
2020-03-15, 23:25
  #107931
Medlem
Roskorss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jag tror att denna första våg varar fram till mitt på sommaren ungefär. Då är samhället lamslaget och 50000-10000 har dött. Arbetslösheten ligger runt 15%.

Sen har vi en kort men fin återhämtningsperiod under juli-september, innan andra vågen slår till hårdare i oktober.

Jag antar att du menar att mellan 50.000 och 100.000 kommer att dö, bara i Sverige. Det är helt befängt enligt mig och jag undrar vad du baserar din prognos på? Enligt studier är covid-19 kanske 10-15 gånger dödligare än vanlig säsongsinfluensa som dödar ett par hundra svenskar varje år. Var har du sett att covid-19 är 50-100 dödligare? Det finns verkligen ingenting som tyder på att så många kommer att dö innan juli.

Vad grundar du din teori på om en andra, dödligare våg? Alltså jag är genuint nyfiken och du får väldigt gärna förklara. Styrk även dina teorier med någon form av vetenskapliga belägg.

Viruset har haft nästan fri framfart i västvärlden i flera månaders tid, och nu börjar Europa vakna upp och vidta åtgärder. Italiens karantän förväntas inom kort att ge effekt och Sverige har 3 dödsfall med över 1000 bekräftade fall, och mörkertalet är säkert minst 3-siffrigt.

Sedan november 2019 har det dött 6494 personer i covid-19, majoriteten av dessa i Kina, Italien, och Iran. Men du tror att 50000-100000 kommer att ha dött inom loppet av cirka tre månader från och med nu, bara i Sverige?

Jag tror att dödssiffran i Sverige kommer att landa på cirka 5000 när 2020 är slut.
__________________
Senast redigerad av Roskors 2020-03-15 kl. 23:28.
Citera
2020-03-15, 23:25
  #107932
Medlem
twoeggss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Internetkrigaren1
Det visade dock inte hur många som hade kritiska tillstånd...

Näe, men det logiska är att det också främst rör sig om gamla och sjuka.
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Kan ej tyvärr Vad säger de?

Presskonferens men jag orkar tyvärr inte översätta.... de ska sänka räntan till 0-0.25 styrräntan tror jag....Trump claims tremedous control over virus as infections spread
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107934
Medlem
SneakyBeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Så säger man när ekonomi går före liv.
Givet att klappmongot Tegnell & Myndigheten för Statligt Sanktionerade Epidemier (FHM) samt regimens centrala folkmordsdoktrin gentemot sin egen befolkning som har pågått i decennier har försatt oss i den situationen vi befinner oss i idag så är det mest rationella vi kan göra är att sätta riskgrupper i karantän & låta allt annat fortgå som vanligt.

Vad är alternativet liksom?

För att säkerställa att karantäner faktiskt fungerar så behöver vi mobilisera både polis, civilförsvar (som inte längre existerar), & militär för att kontrollera & säkerställa att alla följer reglerna. Det räcker ju med att ett par stycken smittbärare slinker undan & om våra gränskontroller är en indikation på effektiviteten på en eventuell karantän så är det ju lika givet som sand i Sahara att smittan hade slunkit undan ändå.

Men då har ekonomin tagit så jävla mycket stryk att någon återhämtning inom en snar framtid är att glömma & smittan bryter ut återigen. & då har vi heller inte räknat med internationell smittspridning.

Ta Danmark som exempel som stänger sina gränser & försätter sig i en karantän i låt säga en dryg månad, vilket ju är rationellt i grunden, när alla ska ut i arbete igen så kommer en & annan oundvikligen komma i kontakt med någon smittbärande babbeluring från Rosengård som ska smuggla hashish eller whatever & då börjar det om igen samtidigt som nästintill alla sektorer inom ekonomin har fått lida.

Hade FHM tagit sitt jävla ansvar så fort kineserna rapporterade om ett nytt virus till WHO, vilket jag rimligen antar omfattas i deras arbetsuppgifter, så hade man kunnat etablera screening & testing för alla som kommer in i landet redan i början av januari samtidigt som man hade kunnat beställa mer materiell, mer testkits, påbörja förberedelser för ett eventuellt worst case scenario & allt man nu kan tänka sig behöver göras i ett sådant läge.

Då hade vi kanske inte haft någon smittspridning & den smittspridning som hade skett hade kunnat spåras mycket enklare & man hade kunnat försätta dom som har blivit infekterade i karantän. Det som hade kunnat på sin höjd bli en ekonomisk speedbump riskerar nu att bli en total katastrof.

Men nej, icke.

All makt åt Tegnell, vår förpestare.
Alla som dör i den här sjukdomen kommer att vara på grund av han & FHM - det är deras fel.
__________________
Senast redigerad av SneakyBeaky 2020-03-15 kl. 23:29.
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107935
Medlem
Snapcounts avatar
Intressant ifrån Norge.

I veckan deltog en italiensk läkare på ett webinar, anordnat utav Helsedirektoratet i Norge. Då för väl att presentera sina erfarenheter, råd, och åsikter om vad som bör göras.

I min mening står det helt utan tvivel, att norska myndigheter och politiker nog har "sugit ut", allt de kan utav den kostbara kunskap Italien har gjort. Då med tanke på dagliga presskonferenser och dagligen som lagstiftning skärps och skärps..

Idag talade även kungen i tv strax före kl 19. Hade fikapaus då på jobbet.., och mina norska kolleger satte ner sina koppar för att lyssna på vad han hade att säga. Kommer att ta med den stunden.., länge.

Tillbaka till den meriterade Italienska läkaren :

Vi har sett de siste dagene at pasientene som trenger intensivbehandling blir yngre og yngre. Vi vet ikke hvorfor. Nå får vi mange pasienter som er født på 60- og 70-tallet, til og med 80-tallet. De har større sjanser for å klare seg, men det er alvorlige tilfeller også blant yngre pasienter, sier Grasselli.

Ifølge Grasselli er medianalderen på pasienter på intensivavdelingen var 63 år. Det betyr at halvparten var under 63 år. Medianalderen for dem som ble smittet var 46 år.

Om framtiden i Italien :

Han tror Italia vil se en topp om få dager.

– Vi kommer til å slite i minst et par uker framover før tallene forhåpentligvis vil gå ned. Vi started en full lockdown for seks dager siden, mens inkubasjonstiden er 14 dager. Så vi forventer økning i pasienter de neste ti dagene og vi håper kurven vil flate ut.


För Norge :

– Jeg håper dere ikke vil oppleve det vi opplever nå. Dere har en fordel ved at dere vet hvor farlig viruset er, og dere bør bruke alle deres krefter på å begrense spredningen.

https://www.nrk.no/urix/italiensk-lege-advarer-norge-om-korona_-_-dette-er-verken-et-spill-eller-en-science-fiction-film-1.1 4943184
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Internetkrigaren1
Det är inte definitionen

Det var redan ett tag sen så att 60+ blev inte intonerade. Ju färre sängplatser och andningsmaskinen som finns lediga desto längre ner i åldrarna kryper denna definition.

Till slut får ingen hjälp. För det finns inget att ge..
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107937
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testocyp
Kina har rapporterat att man enbart blir resistent och inte en livslång sådan, det finns de som återigen blivit smittade. Och vad skall resistansen eller den påhittade immuniteten göra för nytta, när viruset muterar och kommer tillbaka. Europas strategi är verkningslös. De vill verkligen rensa ut bland de äldre som kostar pengar, att vissa unga får stryka med är ingenting de inte är rädda för att låta ske.

Detta är ett virus och du blir mig veterligen inte immun emot det, därtill så muteras detta virus. Kanske just därför som att det kan komma i "vågor", det tar mer eller mindre tid att övervinna detta.

Statliga ageranden ser jag som absolut behövande för att inte får värre konsekvenser än vi har och kommer att få.
Citera
2020-03-15, 23:26
  #107938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Eftersom ingen vet med säkerhet vilken som är den rätta vägen och vid vilket tillfälle, blir det naturligtvis ett väldigt tungt beslut att köra Sverige ekonomi i botten i ett försök att rädda några gamlingar..

Jag börjar förstå Tegnells dilemma.

Det har ju sagts att ifall Sverige inte gjorde något alls då skulle det här viruset svepa över vårt land på 3 månader och då skulle tillräckligt många (57%) ha skaffat sig en immunitet för att viruset inte kunde sprida sig mera.

Men nu, eftersom man inte väljer att offra alla gamla och sjuka då kommer processen ta ca 1 år istället. Men störst turbulens innan och efter sommaren. Men då har vi vunnit lite tid för att kunna ens försöka rädda några sjuka och gamlingar som annars inte skulle ha en chans.

Sverige och Finland tycks agera ungefär lika, medan Norge och Danmark tar höjd och stänger gränserna.

Återstår att se vilken metod var mer framgångsrik.

När man nu tänker på alla SAS-anställda då förstår man Tegnell och våra politiker. Och detta är bara början..

Håller med dig om att det är en tungt beslut att fatta. Dock kommer ekonomin att återhämta sig även om det tar en fruktansvärt lång tid.

Man måste dock också ha i åtanke att om man låter de äldre och sjuka dö så kommer extremt många, speciellt efter en sån traumatisk tid bli sjukskrivna för depression, stress och utmattning.

Därav tror jag det är bättre att ha jämna kurvor 1 år kontra 3 helt kaotiska månader. De enda som skulle gynnas av det senare ekonomiskt är begravningsbyråer och florister.

Finland har inte lika hög population som oss och kan därför nog låta kurvan av smittade vara lite högre utan att gå under ekonomiskt. Dock lär sjukvården ligga under samma press om ett par veckor som i sverige.

Men helt rätt, återstår att se vilken av metoderna som fungerat bäst. Dock ett högt pris att förlora det racet...
Citera
2020-03-15, 23:27
  #107939
Medlem
"Thousands of coronavirus victims who survive serious illness will suffer damage to their lungs, heart and other organs, needing up to 15 years for recovery, say intensive care specialists.

The damage done by the virus directly, plus the intensive medical procedures needed to save desperately ill patients, will leave people with lung scarring, nerve damage and psychological trauma, according to warnings from the Faculty of Intensive Care Medicine (FICM), the professional body responsible for training intensive care doctors in the UK.

Its analysis of coronavirus cases in China and elsewhere shows that about 17% of people admitted to intensive care develop a condition called acute respiratory distress syndrome (Ards) — one of the most lethal conditions in medicine, with a mortality rate of about 40%."

Källa: The Times
Citera
2020-03-15, 23:27
  #107940
Medlem
Haloumis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothicat
Varför stänger inte Sverige gränserna när andra länder gör det, är det för att det är det SD vill?
Eller är det för att riktigt många sk flyktingar ska välja Sverige? Eller är det för att tiggare måste kunna komma in i landet, eller tjuvligor, islamister osv. Eller många smittade ska söka sej hit?
Jag fattar inte varför, är det någon som har en aning? Eller är det för att Löfven för många år sen sa att Sverige har inga gränser, som han måste hålla det löftet, men andra löften som att vi ska ha ett tryggt Sverige, det skiter han i! Eller är det för all sosse- röstboskap måste hinna in i landet inför nästa val?

Därför att vi har inhemsk smittspridning bland Sveriges invånare. Stänga gränser ger ingen effekt längre. Viruset finns överallt. Stänga gränser kunde varit aktuellt i januari.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in