2020-02-17, 18:48
  #1957
Medlem
f30malmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GunvaldKarlsson

1. Nej man behöver inte visa att man sväljer det man får. När jag satt häktad fick jag till exempel propavan för 7 dagar på en gång. 14 tabletter. Som förvarades på rummet. Gick även få theralen m.m.


Hur dödligt är dock propavan? Theralen vet jag att man kan ta bra stora mängder utan att det händer något mer än att man sover länge.

Det är väl om han fått något starkare, eller någon giftig psykmedicin som lithium. Men då hade de sett det via blodprover. Dog han verkligen av självmord så har någon slarvat ändå.
Citera
2020-02-17, 18:49
  #1958
Medlem
f30malmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av firebird1974
theralen är dessutom i flytande form

Finns i tablettform. Men theralen dör man inte lätt av som sagt.
Citera
2020-02-17, 18:50
  #1959
Medlem
Merrybums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GunvaldKarlsson
Någon som sätt på för mycket film.

1. Nej man behöver inte visa att man sväljer det man får. När jag satt häktad fick jag till exempel propavan för 7 dagar på en gång. 14 tabletter. Som förvarades på rummet. Gick även få theralen m.m.

2. Nej cellerna gås absolut inte igenom varje dag. Kanske 1 max 2 gånger i veckan. Och det går garanterat att gömma undan små piller om man har lite fantasi.

Edit; kan tillägga att jag satt häktad i Norrköping dessutom
Ja det är inte jag som sett för mycket på film. Hur medicinen delas ut på häkten, anstalter och SIS instutioner har fler än jag bekräftat här.

Kanske du drömt att du satt på häktet, eller satt där på 60-talet.
Citera
2020-02-17, 18:51
  #1960
Medlem
firebird1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av f30malmo
Finns i tablettform. Men theralen dör man inte lätt av som sagt.


Ok fel av mej
Citera
2020-02-17, 18:53
  #1961
Medlem
CharlieRs avatar
Det finns inga läkemedel som det är rimligt att man ger till personer som tänder av från droger, som man kan ta livet av sig med på bara några veckors doser. Det skulle i sådana fall vara ifall han haft substitutionsbehandling för opiater, och hade han haft sådan behandling hade det rimligtvis kommit upp i tidigare förvaltningsrättsliga beslut. Personer som vägrar drogprover får inte substitutionsbehandling. Det finns väldigt, väldigt få läkemedel alls som förskrivs mot psykiatriska problem, som man kan ta livet av sig med så enkelt, undantaget några ovanliga typer av antidepressiva.

Har han haft ett tungt bensodiazepinberoende är det möjligt att han dött av avtändningen och det kan i sådana fall uppnås genom att missbruket undanhålls eller genom att han fufflat bort medicinen han fått för att trappa ut. Då handlar det om bensodiazepiner med lång halveringstid och starkt kramplösande effekt. Utsättningssymtomen från dessa är allvarligast några veckor in i avtändningen.

Det är möjligt att informationen vi får om dödsorsak inte stämmer, även om det är väldigt osannolikt. Det kan finnas utredningstekniska skäl till att dölja att personen begått självmord eller utsatts för brott, men det torde i sådana fall inte resulterat i felaktig information utan enbart utebliven information.

Även om inget brott misstänks ha begåtts så kan det ha skett någonting i kontakt med andra människor, till exempel att PL blivit mycket aggressiv och behöv hållas fast för att inte skada andra. Fasthållning kan orsaka enorm stress som leder till döden, särskilt om det skett flera gånger eller om personen har existerande hjärtfel. Situationen i sig kan också ha varit så stressande att den i sig orsakat att ett underliggande hjärtfel förstärkts.

Förhoppningsvis leder inte detta dödsfall till att RG kan dra sig undan ansvaret, för visst vore det väldigt enkelt att i detta läge helt enkelt lägga all skuld på PL. Finns inga vittnen utöver dessa så kan det då bli svårt att styrka att hennes version då inte stämmer. I hemmet har dock ett tonårigt barn befunnit sig och detta barn är gammalt nog för att höras både av polis och i rätten, men dock ej skyldig att vittna (närståendekretsen). Och även om RG i detta läge tar tillfället i akt att helt och hållet skylla på PL, så måste hon lyckas göra det på ett sätt som medför att hon kommer undan garantansvaret, vilket torde vara mer eller mindre omöjligt (hon kan inte komma undan det ansvaret om hon vetat vad som skett).
Citera
2020-02-17, 19:00
  #1962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av firebird1974
Då måste personalen på häktet i Norrköping vara både inkompetent och otroligt slöa,När medicin delas ut på häkten och anstalter så ser personalen på medans den intagne sväljer medicinen nästa moment är att du som intagen får öppna din mun och lyfta på tungan,Allt detta för att minimera självmord eller att den intagne säljer medicinen,Och just självmordsrisken är väldigt hög på häktet något mindre på anstalt.Och tar man dessutom i beaktande att MGM har suttit en ganska kort tid på häktet så ser inte jag detta scenario som troligt eftersom om jag räknar rätt nu så var han häktad i 14 dagar till sin död,Och en sån stark medicin som tar livet av dej efter intag av 14 tabletter får du inte på ett häkte eller anstalt

Eller så är dom godhjärtade med xivilekurrage för att dom förstod vad han tänkte göra och valde att titta bort. Hade jag varit vakt där och fått indikationer på tt han tänkte ta sitt liv så hade jag nog råkat glömma ett rep eller ett rakblad i hans cell så att aset hade kunnat få det överstökat illa kvickt
Citera
2020-02-17, 19:01
  #1963
Medlem
Inte för att jag försvarar honom men är det bevisat att han hade ihjäl barnet? Det kan vara ett självmord utav skam att barnet dog, inte för att han var skyldig till det.
Citera
2020-02-17, 19:02
  #1964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av firebird1974
Då måste personalen på häktet i Norrköping vara både inkompetent och otroligt slöa,När medicin delas ut på häkten och anstalter så ser personalen på medans den intagne sväljer medicinen nästa moment är att du som intagen får öppna din mun och lyfta på tungan,Allt detta för att minimera självmord eller att den intagne säljer medicinen,Och just självmordsrisken är väldigt hög på häktet något mindre på anstalt.Och tar man dessutom i beaktande att MGM har suttit en ganska kort tid på häktet så ser inte jag detta scenario som troligt eftersom om jag räknar rätt nu så var han häktad i 14 dagar till sin död,Och en sån stark medicin som tar livet av dej efter intag av 14 tabletter får du inte på ett häkte eller anstalt

Jag håller med dig om att det inte är många läkemedel som säkert tar livet av dig vid en dos motsvarande 14 dagar. MEN att gömma tabletter i munnen är verkligen inte omöjligt - hur du gör det kan du bland annat lära dig här på FB...
Citera
2020-02-17, 19:02
  #1965
Medlem
Merrybums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Det finns inga läkemedel som det är rimligt att man ger till personer som tänder av från droger, som man kan ta livet av sig med på bara några veckors doser. Det skulle i sådana fall vara ifall han haft substitutionsbehandling för opiater, och hade han haft sådan behandling hade det rimligtvis kommit upp i tidigare förvaltningsrättsliga beslut. Personer som vägrar drogprover får inte substitutionsbehandling. Det finns väldigt, väldigt få läkemedel alls som förskrivs mot psykiatriska problem, som man kan ta livet av sig med så enkelt, undantaget några ovanliga typer av antidepressiva.

Har han haft ett tungt bensodiazepinberoende är det möjligt att han dött av avtändningen och det kan i sådana fall uppnås genom att missbruket undanhålls eller genom att han fufflat bort medicinen han fått för att trappa ut. Då handlar det om bensodiazepiner med lång halveringstid och starkt kramplösande effekt. Utsättningssymtomen från dessa är allvarligast några veckor in i avtändningen.

Det är möjligt att informationen vi får om dödsorsak inte stämmer, även om det är väldigt osannolikt. Det kan finnas utredningstekniska skäl till att dölja att personen begått självmord eller utsatts för brott, men det torde i sådana fall inte resulterat i felaktig information utan enbart utebliven information.

Även om inget brott misstänks ha begåtts så kan det ha skett någonting i kontakt med andra människor, till exempel att PL blivit mycket aggressiv och behöv hållas fast för att inte skada andra. Fasthållning kan orsaka enorm stress som leder till döden, särskilt om det skett flera gånger eller om personen har existerande hjärtfel. Situationen i sig kan också ha varit så stressande att den i sig orsakat att ett underliggande hjärtfel förstärkts.

Förhoppningsvis leder inte detta dödsfall till att RG kan dra sig undan ansvaret, för visst vore det väldigt enkelt att i detta läge helt enkelt lägga all skuld på PL. Finns inga vittnen utöver dessa så kan det då bli svårt att styrka att hennes version då inte stämmer. I hemmet har dock ett tonårigt barn befunnit sig och detta barn är gammalt nog för att höras både av polis och i rätten, men dock ej skyldig att vittna (närståendekretsen). Och även om RG i detta läge tar tillfället i akt att helt och hållet skylla på PL, så måste hon lyckas göra det på ett sätt som medför att hon kommer undan garantansvaret, vilket torde vara mer eller mindre omöjligt (hon kan inte komma undan det ansvaret om hon vetat vad som skett).

Man får inte glömma att RG:s förhållande till PL har beskrivets som att hon har försvarat honom på ett osunt sätt. Vägrat se sanningar och förnekat beteende han har.

Hon kan lika gärna bryta ihop och berätta allt nu. För henne kan det kännas som hennes liv ändå är slut och hon vill försvara honom in i döden.
Citera
2020-02-17, 19:03
  #1966
Medlem
f30malmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av last1
Eller så är dom godhjärtade med xivilekurrage för att dom förstod vad han tänkte göra och valde att titta bort. Hade jag varit vakt där och fått indikationer på tt han tänkte ta sitt liv så hade jag nog råkat glömma ett rep eller ett rakblad i hans cell så att aset hade kunnat få det överstökat illa kvickt

Fast det är ju du som hade fått skit för det sedan, troligtvis.
Citera
2020-02-17, 19:04
  #1967
Medlem
Merrybums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av last1
Eller så är dom godhjärtade med xivilekurrage för att dom förstod vad han tänkte göra och valde att titta bort. Hade jag varit vakt där och fått indikationer på tt han tänkte ta sitt liv så hade jag nog råkat glömma ett rep eller ett rakblad i hans cell så att aset hade kunnat få det överstökat illa kvickt
Då hade du passat dåligt på häktet. Att låta någon slippa undan sin skuld och på sätt och vis beröva sörjande på ett avslut är inte speciellt godhjärtat.
Citera
2020-02-17, 19:08
  #1968
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hakefjorden
En gissning från min sida: Han kan ha skrivit ett avskedsbrev och berättat att han tagit sparade tabletter. Nära anhöriga har informerats om detta, och informationen har sedan läckt ut till mindre nära anhöriga och bekanta - och slutligen hamnat här.

Enligt polisen så har han inte tagit sitt liv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in