2020-02-10, 20:16
  #63973
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Människan har lite beroende på vilken psykologisk forskare man frågar, 5-21 grundaffekter. Störst på området brukar Tomkins beskrivas och han räknar med nio; glädje, intresse, förvåning, avsmak, avsky, ilska, sorg, rädsla och skam. Det kognitiva systemet har däremot ett par miljarder olika alternativ till sitt förfogande. Det snabbtänkte ser snart att det senare är lite mer sofisktikerat och nyanserat än det trubbiga affektsystemet.
Tror du skjuter över målet med den där texten. Hahaha! Just nu saknar jag Avd 9 - må han komma tillbaka från sin "semester" snart.
Citera
2020-02-10, 20:20
  #63974
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Nej jag vet att hon hade kontakt med sin mamma. Har undrat om kräkningar o illamående skulle föranleda misstanke om ME men googlat och ser att i princip symtom på allt finns med men undrar ändå om Hanna var en orolig typ.

Eller Moa.....?

Just illamående och mindre kräkningar/uppstötningar av slem brukar vara ett typiskt tecken på att ett barn inte mår så bra psykiskt. Psykosomatisering.
Det är inte ovanligt att sk ”hemma-sittare” debuterar just med sådana besvär inför skolgång.
Citera
2020-02-10, 20:42
  #63975
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Nej jag vet att hon hade kontakt med sin mamma. Har undrat om kräkningar o illamående skulle föranleda misstanke om ME men googlat och ser att i princip symtom på allt finns med men undrar ändå om Hanna var en orolig typ.
Magtarmkanalen är ofta påverkad vid ME vilket kan ge upphov till matsmältningsproblem, illamående och kräkningar. Kanske var detta Moas första initiala symtom i "influensan som aldrig går över. Under hösten beskrevs Moa som mycket påverkad och led av sin ME:n och hon var mestadels sängliggande. Det var också under höstterminen som hon först fick sin preliminära (efter 3 mån) och senare sin slutgiltliga ME-diagnos i december (6 mån), helt i enlighet med VISS riktlinjer. Under tiden genomgick hon alla nödvändiga undersökningar och differentialdiagnoser under ledning av barnspecialister.

Det verkar alltså som att Moa kan ha varit svårt sjuk i åtta månader innan slutgiltlig diagnos ställdes. Det måste ha varit en tuff tid!
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-02-10 kl. 20:45.
Citera
2020-02-10, 20:47
  #63976
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Nej jag vet att hon hade kontakt med sin mamma. Har undrat om kräkningar o illamående skulle föranleda misstanke om ME men googlat och ser att i princip symtom på allt finns med men undrar ändå om Hanna var en orolig typ.

Nu lånar jag kontot igen.

Det du berättar är sånt jag också har hört på "byggda". Typ.

Rätt eller fel...
Det jag fått till mig är att Hanna var orolig som attan, och att hon anklagade sig själv som förälder för att hon inte kunde hjälpa sitt/sina barn. Hon anklagade sig själv för att ha gett barnen sjukdomen. Vilket såklart inte stämmer utan alla föräldrar anklagar sig själva när våra barn far illa.
Visst, Oskar var den som mest sprang på möten, skola, läkare mm, men Hanna drog absolut sitt strå till stacken med bland annat resan till Stockholm och mycket annat. Självklart var hon orolig över sina sjuka barn.
Hon älskade sina barn som vilken mamma som helst.
Vad jag har förstått så satte sig detta djupt i henne, att hon inte kunde finna bot. Hon mådde inte bra av det. Där av infon om att hon tillslut blev drivande i detta. Hon kroknade först. Tog kontakt med MIND osv osv. Moas insjuknande blev droppen.
Detta framkom tidigt i tråden och flera har kunnat ge den infon.

Två föräldrar får inte ett hjärnsläpp samtidigt och utför en sån här grej.
OM det endast hade varit Oskar så hade han aldrig gjort på detta sätt. Ni måste inse att ni har fel. Han hade skitit fullständigt i sitt eftermäle. Dödat alla, skrivit nåt kort och sen hängt sig. Händelsen hade kommit tvärt i raseri. Kanske till och med använt kniv.

Visst, barnen ströps. Hemskt Absolut, men hur fan hade det låtit om dom hade fått halsarna avskurna eller huggna med kniv eller skjutna.
Tänk vilket jävla liv det hade varit då i tråden.
"Hur kan man skära halsen av sina barn."
Visst, det är hemskt att veta att dom kvävdes men ändå finns det nåt omvårdande i allt. Nåt fridfullt och genomtänkt.
En kvinnas touch helt enkelt.

Ja ja, börja inte gapa nu i tråden för ni fattar vad jag menar....
Detta är hemskt, men beslutet var fattat och dom gjorde nog så gott dom kunde.
Och jag hävdar som så många andra att dom fattade Fel beslut. Barnen skulle inte ha dött.
Citera
2020-02-10, 21:02
  #63977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Väldigt bra skrivet!

Det du räknar upp är frågor som inte fått något svar - och därför fortfarande skaver.

*Jag begriper faktiskt inte varför det ska vara så förfärigt svårt/känsligt att svara på frågan om hur senast-sedd datum kan ligga före bevittnandet av Hannas testamenstunderskrift.

Det är väl bara att klargöra. har det blivit en miss, efterdaterat bevittnande eller att hon aldrig var med hos Hanssons?
Sannolikt är Hannsons då falska intygande redan preskriberat(?) idag. Anhöriga har redan godkänt testamentet och arvskiftet har skett . Sannolikt kommer ingen uppröras om det visar sig att Hanssons gjort vad så många andra också gör - en tjänst till en vän som man helt litade på.

Så varför ska det vara sekretess på detta??

* Likaså berätta för oss vilka fler bevis som finns på två gärningsmän än enbart det där övermaskade avskedsbrevet.

* Om det stod om barnens ME som mordorsak i avskedsbrevet som SS uppgav på Pressträffen - varför finns det inte med i utlämnat FUP? Varför är det maskat?
Inte ett ord om sjuka barn eller ME går att läsa i avskedsbrevet i FUP. Står det egentligen inte där?
Allt som lämnades ut på Pressträffen ska också finnas med omaskat i utlämnat FUP. Men det stämmer ju inte, varför?

* Klargör vem som verkligen inte var kapabel att strypa och kväva ihjäl sina döttrar. Den personen ska inte postumt beskyllas för att ha utfört dessa brutala mord på fullt medvetna barn - om hon eller han inte gjorde det.
Det är fel och oetiskt att låtsas att vederbörande kanske gjorde det, för att inför omgivningen försöka framställa den som verkligen gorde det i lite bättre dager postumt.

* redogör för hur och på vilket sätt man planerar att agera från samhällets sida framöver, när föräldrar isolerar sina barn, kanske vägrar skolmedicin och avslutar fritidstiviteter en efter en - så barnen till slut har ytterst få eller inga tillfällen för social träning. Bör inte barn på 11 och 14 år tillfrågas och oftast delta i skolkonferenser om sin egen skolframtid när föräldrar också deltar? Kanske någon gång också utan förälder?

* Hur bemöts och informeras familjer efter en barn-ME diagnos? Uppföljning? Stöd? Har man tänkt till och förbättrat något efter Bjärred?


Sex ämnen och frågor som inte kräver något "sekretessbrott" men som skulle kunna klagöra mycket.
Varför hemlighålla detta. När man redan tämligen indiskret berättat om sjukdomsdiagnoser och brutala mordmetoder?


Varför maska ”ME” i brevet? Tja, det stod kanske inget om det? Annars är det märkligt att missa en sån viktig uppgift. Rektorn kan ha berättat om Moas ME-intyg?

Kan brevet ha bestått av 2 sidor? Var datum handskrivet? Det där med datum verkar problematiskt. När dog Hanna och och Moa? Testamentdatumet tror jag vi kan glömma. Varför gick energiförbrukningen ned 80% på julafton också? Varför ville de, bara en av föräldrarna enligt rektor, inte träffa skolan innan jul? Låter som efterrekonstruktion tycker jag.

När det gäller barns diagnostisering av ME så är det väl inte bra för någon att få diagnoser som bekräftar att det inte finns behandling. Riktigt farligt för psyket.
Citera
2020-02-10, 21:10
  #63978
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Eller Moa.....?

Just illamående och mindre kräkningar/uppstötningar av slem brukar vara ett typiskt tecken på att ett barn inte mår så bra psykiskt. Psykosomatisering.
Det är inte ovanligt att sk ”hemma-sittare” debuterar just med sådana besvär inför skolgång.

Kallar du Moa för en Hemma-Sittare?
Citera
2020-02-10, 21:36
  #63979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Nu lånar jag kontot igen.

Det du berättar är sånt jag också har hört på "byggda". Typ.

Rätt eller fel...
Det jag fått till mig är att Hanna var orolig som attan, och att hon anklagade sig själv som förälder för att hon inte kunde hjälpa sitt/sina barn. Hon anklagade sig själv för att ha gett barnen sjukdomen. Vilket såklart inte stämmer utan alla föräldrar anklagar sig själva när våra barn far illa.
Visst, Oskar var den som mest sprang på möten, skola, läkare mm, men Hanna drog absolut sitt strå till stacken med bland annat resan till Stockholm och mycket annat. Självklart var hon orolig över sina sjuka barn.
Hon älskade sina barn som vilken mamma som helst.
Vad jag har förstått så satte sig detta djupt i henne, att hon inte kunde finna bot. Hon mådde inte bra av det. Där av infon om att hon tillslut blev drivande i detta. Hon kroknade först. Tog kontakt med MIND osv osv. Moas insjuknande blev droppen.
Detta framkom tidigt i tråden och flera har kunnat ge den infon.

Två föräldrar får inte ett hjärnsläpp samtidigt och utför en sån här grej.
OM det endast hade varit Oskar så hade han aldrig gjort på detta sätt. Ni måste inse att ni har fel. Han hade skitit fullständigt i sitt eftermäle. Dödat alla, skrivit nåt kort och sen hängt sig. Händelsen hade kommit tvärt i raseri. Kanske till och med använt kniv.

Visst, barnen ströps. Hemskt Absolut, men hur fan hade det låtit om dom hade fått halsarna avskurna eller huggna med kniv eller skjutna.
Tänk vilket jävla liv det hade varit då i tråden.
"Hur kan man skära halsen av sina barn."
Visst, det är hemskt att veta att dom kvävdes men ändå finns det nåt omvårdande i allt. Nåt fridfullt och genomtänkt.
En kvinnas touch helt enkelt.

Ja ja, börja inte gapa nu i tråden för ni fattar vad jag menar....
Detta är hemskt, men beslutet var fattat och dom gjorde nog så gott dom kunde.
Och jag hävdar som så många andra att dom fattade Fel beslut. Barnen skulle inte ha dött.


Jag känner ingen i byn.
Aldrig att någon stryper sina barn av medlidande för att de är sjuka. Helt otänkbart. Ingen tror på det men försöker intala sig. Dagligen lyckas människor ta sina liv. ME-sjuka som inte kan röra fingrarna och sitter i rullstol gör det för att de vill. Tyvärr förstås. Vill man dö så planerar man och vill man ens sjuka barn skall dö så blir det en vacker död. Be sure.
Mina teorier är att bägaren rann över.
Citera
2020-02-10, 21:42
  #63980
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det räcker med att gå till Bobby-fallet. Där började styvpappan misshandla Bobby och mamman hakade på. Psykologin här är märklig. Blir man avtrubbad? Går man in i nån slags symbios och blir blind? Här handlar det om två fina tjejer, med välfungerande föräldrar fram till att Moa också blev sjuk. Hur fan kan två föräldrar gå i en sån rusande nedåtspiral?
Mamman till B*bby ska ha haft en brokig uppväxt. Sonen B föddes med syndromet Fragile X, mamman anlagsbärare till syndromet. Man kunde inte utesluta att även mamman påverkats av premutationen och att hon bar på en psykisk skörhet.
Styvfadern dominerade henne helt och hon blev utsatt för bl a tortyr. Båda var kriminella och drack mycket alkohol.
Mamman fick senare ännu ett barn som blev omhändertaget.

Ingen av dessa två hade någon som helst förmåga att tillgodose ett barns behov.

Bristen på gemensamma beröringspunkter gör dessa två familjer svårjämförbara.
Citera
2020-02-10, 21:44
  #63981
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Jag känner ingen i byn.
Aldrig att någon stryper sina barn av medlidande för att de är sjuka. Helt otänkbart. Ingen tror på det men försöker intala sig. Dagligen lyckas människor ta sina liv. ME-sjuka som inte kan röra fingrarna och sitter i rullstol gör det för att de vill. Tyvärr förstås. Vill man dö så planerar man och vill man ens sjuka barn skall dö så blir det en vacker död. Be sure.
Mina teorier är att bägaren rann över.

Som trav-kusken gjorde, menar du kanske.
Han älskade sina barn över allt annat.
Ha gick helt sonika in och sköt dom båda grabbarna. En unge i taget. Pang pang. Blod överallt. Sen tog han sitt liv.
Han älskade sina grabbar och såg till att dom dog direkt.
Skulle det ha varit ett bättre sätt, kanske.
Blod, hjärnsubstans, riktigt otäckt.
Hade det varit bättre, tycker du?
Den gubben älskade sina barn.
Citera
2020-02-10, 22:03
  #63982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Jag känner ingen i byn.
Aldrig att någon stryper sina barn av medlidande för att de är sjuka. Helt otänkbart. Ingen tror på det men försöker intala sig. Dagligen lyckas människor ta sina liv. ME-sjuka som inte kan röra fingrarna och sitter i rullstol gör det för att de vill. Tyvärr förstås. Vill man dö så planerar man och vill man ens sjuka barn skall dö så blir det en vacker död. Be sure.
Mina teorier är att bägaren rann över.

Håller med. Det är just tillvägagångssättet som är det allra mest obegripliga. Och särskilt i kombination med lång tids planering.

Om man känner sig övertygad om att det bästa för ens barn verkligen är att få slippa leva, och har god tid på sig att läsa in sig, förbereda sig genom att skaffa lämpliga redskap och så vidare, så väljer man inte att kväva eller strypa sina barn.

Föräldrarna älskade sina barn och hade omsorg om dem. Därmed vore det naturligt om de ordnade en så ångest-och smärtfri död som möjligt. Att droga dem innan kvävning och strypning, till exempel.
Citera
2020-02-10, 22:05
  #63983
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
/.../
OM det endast hade varit Oskar så hade han aldrig gjort på detta sätt. Ni måste inse att ni har fel. Han hade skitit fullständigt i sitt eftermäle. Dödat alla, skrivit nåt kort och sen hängt sig. Händelsen hade kommit tvärt i raseri. Kanske till och med använt kniv.
Betänk då vilken typ av personlighet OH var och hur han har beskrivits. - Tror du inte att de egenskaperna, de karaktärsdragen har följt med honom ändå till slutet?
Citat:
Visst, barnen ströps. Hemskt Absolut, men hur fan hade det låtit om dom hade fått halsarna avskurna eller huggna med kniv eller skjutna.
Tänk vilket jävla liv det hade varit då i tråden.
"Hur kan man skära halsen av sina barn."
Visst, det är hemskt att veta att dom kvävdes men ändå finns det nåt omvårdande i allt. Nåt fridfullt och genomtänkt.
En kvinnas touch helt enkelt.
Nu var ju OH man och han strypte sin hustru. Ingen kniv. Inget skjutvapen.
Hur hittades Hanna och flickorna? - Dörren till föräldrarnas sovrum stod på glänt en halv decimeter, Hanna vänd med ansiktet mot dörren, nerbäddad med täcket upp till hakan.
Övervåningen: flickornas dörrar en halv decimeter på glänt, deras ansikten vända mot dörren, nerbäddade med täckena upp till hakan, sänglamporna tända.

Tystnaden kan uppfattas som fridfull - inget liv i huset. Men brotten innebar stor ångest och smärta för samtliga tre mordoffer.
Citat:
Ja ja, börja inte gapa nu i tråden för ni fattar vad jag menar....
Detta är hemskt, men beslutet var fattat och dom gjorde nog så gott dom kunde.
Och jag hävdar som så många andra att dom fattade Fel beslut. Barnen skulle inte ha dött.
Så gott de kunde? - Ja, så kan man ju också välja att se på barnamorden.
Citera
2020-02-10, 22:10
  #63984
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Betänk då vilken typ av personlighet OH var och hur han har beskrivits. - Tror du inte att de egenskaperna, de karaktärsdragen har följt med honom ändå till slutet?
Nu var ju OH man och han strypte sin hustru. Ingen kniv. Inget skjutvapen.
Hur hittades Hanna och flickorna? - Dörren till föräldrarnas sovrum stod på glänt en halv decimeter, Hanna vänd med ansiktet mot dörren, nerbäddad med täcket upp till hakan.
Övervåningen: flickornas dörrar en halv decimeter på glänt, deras ansikten vända mot dörren, nerbäddade med täckena upp till hakan, sänglamporna tända.

Tystnaden kan uppfattas som fridfull - inget liv i huset. Men brotten innebar stor ångest och smärta för samtliga tre mordoffer.

Så gott de kunde? - Ja, så kan man ju också välja att se på barnamorden.

Varför tror du att Hanna ville mörda sina barn?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in