2020-01-18, 18:57
  #1717
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nu börjar det bli rent oseriöst av detta.
Guds Ord är ju namnet Han FÅTT, vilket var vad vi diskuterade.

Messias är Davids herre, men fortfarande kommen av Davids släkt (UB 22:16)

Treenigheten blir inte sann för att du upprepar den.
Du har konstaterat att Jesus har en Gud. Det räcker för att han inte kan vara Gud, oavsett vilka andra egenskaper man vill tillskriva Honom.
Vi kan ta en av de för tråden relevanta, tex eventuell preexistens, men jag tänker inte snurra med dig i dina diverse antaganden som strider mot allt förnuft och det klara budskapet.

Nej:
Att Ordet är en egen preexistent person som också är Gud hos Gud står inte solklart. Såklart inte.
Det blir oseriöst när du diskuterar från ett muslimskt perspektiv (lögn) av det hela.
Citera
2020-01-18, 19:03
  #1718
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nu börjar det bli rent oseriöst av detta.
Guds Ord är ju namnet Han FÅTT, vilket var vad vi diskuterade.

Nej, Jesus heter inte bara Guds Ord, Jesus ÄR Guds ord. Det står t ex att läsa i Joh 1:1. Det står att Ordet BLEV kött och bodde ibland oss, inte att en människa blev uppkallad efter Ordet.

Citat:
Messias är Davids herre, men fortfarande kommen av Davids släkt (UB 22:16)

Läste du det jag citerade? Du får tänka på vad den yngre generationen har för förhållande till den äldre i bibeln. Själva poängen Jesus gör är ju just att Messias är något mer än bara Davids son. Att Messias var Davids herre redan på Davids tid. Det var ju ett citat från Psaltaren, som David skrev. Jesus är Davids son genom att Han föddes av Maria, men Han är också Davids herre eftersom han är Gud.

Citat:
Treenigheten blir inte sann för att du upprepar den.

Den blir sann för att bibeln gör gällande att Fadern är Gud, Sonen är Gud, Den Helige Ande är Gud och att alla tre är distinkta. Treenigheten är ett begrepp som samlar dessa bibliska sanningar.

Citat:
Du har konstaterat att Jesus har en Gud. Det räcker för att han inte kan vara Gud, oavsett vilka andra egenskaper man vill tillskriva Honom.

Nej, det gör det inte.

Citat:
Vi kan ta en av de för tråden relevanta, tex eventuell preexistens, men jag tänker inte snurra med dig i dina diverse antaganden som strider mot allt förnuft och det klara budskapet.

Det är du som strider emot det klara budskapet, för att du hellre litar på vad du anser vara förnuftigt än på vad som står i bibeln.


Citat:
Nej:
Att Ordet är en egen preexistent person som också är Gud hos Gud står inte solklart. Såklart inte.

Jo, det gör det. Det står i klartext. Du gillar det inte, och försöker relativisera bort det, men det står uttryckligen och klart och utan utrymme för annan tolkning att Ordet fanns i begynnelsen och att det var ordet som blev kött.
Citera
2020-01-18, 20:20
  #1719
Medlem
8888zoom8888s avatar
Tyvärr tror vissa människor på idén om Guds enhet. Gud är en. Det finns ingen gud utom Gud. Han tror att den islamiska religionen bara uppfann den. Tyvärr vet de inte att sedan aposteln Adam kom till jorden, lär folk och uppmanar dem att tillbe den enda Gud. Endast profeten Moses, Jesus och Muhammad har slutfört detta antika brev. Det är inte en ny idé uppfunnet av Islam, och Islam är den sista religionen. Det kom också som en tidigare korrigering av alla tidigare misstag gjorda av människor. Och det sista meddelandet från Guds varning till människor.
Människor från antiken hade fel när de dyrkade stenar, planeter, eld, sol och djur. Och avgudar. Satan brukade viska för människor. För att hålla dem borta från rätt väg var alla profeterna deras mål. Att leda människor att dyrka Gud. Detta är det viktigaste i tanken om tro .
Citera
2020-01-18, 21:10
  #1720
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8888zoom8888
Tyvärr tror vissa människor på idén om Guds enhet. Gud är en. Det finns ingen gud utom Gud. Han tror att den islamiska religionen bara uppfann den. Tyvärr vet de inte att sedan aposteln Adam kom till jorden, lär folk och uppmanar dem att tillbe den enda Gud. Endast profeten Moses, Jesus och Muhammad har slutfört detta antika brev. Det är inte en ny idé uppfunnet av Islam, och Islam är den sista religionen. Det kom också som en tidigare korrigering av alla tidigare misstag gjorda av människor. Och det sista meddelandet från Guds varning till människor.
Människor från antiken hade fel när de dyrkade stenar, planeter, eld, sol och djur. Och avgudar. Satan brukade viska för människor. För att hålla dem borta från rätt väg var alla profeterna deras mål. Att leda människor att dyrka Gud. Detta är det viktigaste i tanken om tro .
Ja, det första och viktigaste budet är att Gud är en (inte "en enhet") och att dyrka Gud, dvs älska Gud.

Gud har ingen Gud, det säger sig självt. Och Bibeln säger att Gud är Kristi Gud, som jag visat.

Sedan börjar kyrkan karva runt i subtila och ologiska saker.
Citera
2020-01-18, 21:28
  #1721
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Nej, Jesus heter inte bara Guds Ord, Jesus ÄR Guds ord. Det står t ex att läsa i Joh 1:1. Det står att Ordet BLEV kött och bodde ibland oss, inte att en människa blev uppkallad efter Ordet.



Läste du det jag citerade? Du får tänka på vad den yngre generationen har för förhållande till den äldre i bibeln. Själva poängen Jesus gör är ju just att Messias är något mer än bara Davids son. Att Messias var Davids herre redan på Davids tid. Det var ju ett citat från Psaltaren, som David skrev. Jesus är Davids son genom att Han föddes av Maria, men Han är också Davids herre eftersom han är Gud.



Den blir sann för att bibeln gör gällande att Fadern är Gud, Sonen är Gud, Den Helige Ande är Gud och att alla tre är distinkta. Treenigheten är ett begrepp som samlar dessa bibliska sanningar.



Nej, det gör det inte.



Det är du som strider emot det klara budskapet, för att du hellre litar på vad du anser vara förnuftigt än på vad som står i bibeln.




Jo, det gör det. Det står i klartext. Du gillar det inte, och försöker relativisera bort det, men det står uttryckligen och klart och utan utrymme för annan tolkning att Ordet fanns i begynnelsen och att det var ordet som blev kött.
Nej, ingenstans står den falska treenighetsläran i Bibeln. Nu tjatardu bara.

David såg, som alla profeter, Messias dag.
Citera
2020-01-18, 21:57
  #1722
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SlussenSTHLM
Det blir oseriöst när du diskuterar från ett muslimskt perspektiv (lögn) av det hela.
Inte konstigt att islam växer och kyrkan krymper när man ser "missionerandet" här.
Citera
2020-01-18, 22:29
  #1723
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Nej, ingenstans står den falska treenighetsläran i Bibeln. Nu tjatardu bara.

David såg, som alla profeter, Messias dag.

Det är din lära som är falsk. Och treenigheten finns överallt i bibeln. Däremot inte ordet treenighet. Det är ett ort för att sammanfatta bibelns teologi om vem Gud är.

David sjöng inte "Herren kommer säga till min herre" utan "Herren sade till min herre". Men det spelar ingen roll för poängen, för oavsett hur du och jag tolkar stycket, så ser vi i stycket i Matteus jag tidigare hänvisade till hur Jesus tolkade det.
Citera
2020-01-18, 22:57
  #1724
Medlem
Egentligen tycker jag att det räcker med att förstå att det finns en kraft/skapare som är större än oss.

Att vi alla har en inre röst med ett samvete - som är Guds röst.
Bara det som är gott kan bota oss. Det som är bra för oss människor är också bra för jorden/miljön. Kretsloppet. Det handlar om vad vi var och en gör och mänskligheten i stort över tid.

Sen är Kristus en person som funnits för att göra Guds röst och ord verkligt för människor. En vän att hålla i, när eller om det behövs.

Jag tycker det räcker med att tänka såhär. Vi människor är inte fullkomliga och det vet vi. Men vi kan göra så gott vi kan och ta vårt ansvar. Det är ett tillräckligt förhållningssätt till livet.

Tror det är livfarligt att ge sig hän för mycket i en religion och bli alltför religiöst sökande. Kan lätt bli sekteristiskt. Exempel på det i det "lilla" är Knutby-församling eller i det mycket större ondskans linje IS/Daesh som måste vara den mörka djävulen självt.

Låt oss leva i ett sekulerat land där religionen hålls på en sund privat nivå. Man måste inte bestämma tillhörighet menar jag.
Citera
2020-01-18, 23:01
  #1725
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tissetiss
Egentligen tycker jag att det räcker med att förstå att det finns en kraft/skapare som är större än oss.

Att vi alla har en inre röst med ett samvete - som är Guds röst.
Bara det som är gott kan bota oss. Det som är bra för oss människor är också bra för jorden/miljön. Kretsloppet. Det handlar om vad vi var och en gör och mänskligheten i stort över tid.

Sen är Kristus en person som funnits för att göra Guds röst och ord verkligt för människor. En vän att hålla i, när eller om det behövs.

Jag tycker det räcker med att tänka såhär. Vi människor är inte fullkomliga och det vet vi. Men vi kan göra så gott vi kan och ta vårt ansvar. Det är ett tillräckligt förhållningssätt till livet.

Tror det är livfarligt att ge sig hän för mycket i en religion och bli alltför religiöst sökande. Kan lätt bli sekteristiskt. Exempel på det i det "lilla" är Knutby-församling eller i det mycket större ondskans linje IS/Daesh som måste vara den mörka djävulen självt.

Låt oss leva i ett sekulerat land där religionen hålls på en sund privat nivå. Man måste inte bestämma tillhörighet menar jag.

Om vi alla har en inre röst som inte är oss själva är vi alla schizofrena.
Citera
2020-01-18, 23:12
  #1726
Medlem
soulknaves avatar
Man kan säga att den mest sanna tron är kristendomen eftersom det är en uppföljare på den tro som fanns innan Jesus tid, kristendomen är ett hopkok av olika religioner plus direkt i led från religioner med 3 enighet, equinox i stjärnorna & tid på året & sånt plus att kristendomen har kopierat hela iden med jungfru födseln osv ifrån proto religionerna som fanns innan. Jordens första kändis var Gilgamesh han kanske vet mer.
Citera
2020-01-18, 23:13
  #1727
Medlem
FinskSvartskalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeaceback1
Islam har den rimligaste synen på Gud. Till skillnad från kristendomen som påstår att Gud är tre och att Gud blev till genom kvinnans vagina, bland blod och var, som sedan dessutom dog på korset, menar Islam att Gud är unik, en allena, finns inget som kan linas vid honom. Låter rimligt eftersom ursprunget till alltet ska vara unikt, orimligt om skaparens attribut helt och hållet återfanns i skapelsen också. Skaparen måste stå över skapelsen, vilket är den ärligaste bilden.

Kristendomens syn är felaktig eftersom den säger att döden hade makt över Gud över om Gud i slutändan besegrar döden, låter hela berättelsen orimlig. Döden kan inte ha makt över Gud.

Islam är inkluderande. Det spelar ingen roll om du är svart, vit, gul, fattig, rik, lång, smal ful, vin. Tron förenar alla muslimer och de är som syskon. Till skillnad från judendomen som endast accepterar judar.

Avgudadyrkare vilket omfattar buddhismen, hinduismen, soldyrkare, elddyrkare osv låter orimligt eftersom dessa finns i tid och rum och påverkas av yttre omständigheter därför kan de inte vara Gud.


Islam innehåller alla andra religioner inklusive kristendomen och judendomen men också avgudadyrkarnas religioner och tro. Islam uppmanar muslimer att tro på alla profeter från Adam till Muhammed inklusive Jesus, Moses men också innehåller Islam och uppmanar muslimer att hålla avstånd från avgudadyrkare tex buddhismen, hinduismen osv.


Med Islam skulle frågor om rasism, etnicitet, sociala, kulturella, ekonomiska, militära frågor lösas enkelt. Vi skulle få en betydligt fredligare värld och säkra en evighet i lycksaligheter.

Gud den vise säger i koranen:

Säg: ”Han är Gud – En, Gud, den Evige, den av skapelsen Oberoende, av vilken alla beror. Han har inte avlat och inte blivit avlad, och ingen finns som kan liknas vid Honom.”1

Er Gud är en Gud – det finns ingen annan gud än Han och Han omfattar allt med Sin kunskap!2
Det är Gud som har skapat himlarna och jorden och som låter regn falla från skyn för att därmed frambringa frukter för er försörjning; [det är Han] som har gett er skepp, som seglar över haven på Hans befallning, och som har skapat floderna till er nytta, och [det är Han] som har gett er solen och månen, som löper [i sina banor] utan att förtröttas, och [Han] som har gett er natten och dagen för era behov.3
Gud är himlarnas och jordens ljus. Hans ljus kan liknas vid en nisch där en lykta står. Lyktan är [omsluten] av glas och glaset lyser med en stjärnas glans. [Det är en lykta] tänd [med olja] från ett välsignat träd, ett olivträd som varken tillhör öst eller väst och vars olja nästan lyser utan att eld har rört vid den. Ljus över ljus! Gud leder till Sitt ljus den Han vill och därför framställer Han liknelser för människorna. Gud har kunskap om allt.4
Gud skapar er i ett tillstånd av svaghet; därefter låter Han svagheten följas av styrka [och] därefter låter Han styrkan följas av svaghet och gråa hår. Han skapar vad Han vill – Han är Den som har kunskap om allt, Den som är mäktig allt.5
Han är Gud; ingen gudom finns utom Han! Han känner allt det som är dolt för människor liksom det som de kan bevittna – Han, den Nåderike, den Barmhärtige.6
Han är Gud, det finns ingen gud utom Han. Honom tillkommer allt lov och pris i denna värld och i evigheten. Domen är Hans och till Honom skall ni föras åter.7

Vad hindrar människan att ta detta enkla och lättförståeliga budskap till sig?

Som lycklig ateist skiter jag i om Islam har rätt eller fel. Jag behöver inte nån saudi-arabisk bajsreligion i mitt liv.
Jag mår bättre utan Muhammed, muslimer och Islam.🤢 🤮 🕋 🤮
Citera
2020-01-18, 23:19
  #1728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Om vi alla har en inre röst som inte är oss själva är vi alla schizofrena.

Självklart, men du vet säkert att också att "inre röst" betyder "dina tankar".... vi är födda med en förmåga att tänka själva. Det var det jag menade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in