2019-11-06, 21:35
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gojanO
Men är du efterbliven?

Methos skrev:
Region Stockholm är ett annat ord för Stockholms Läns Landsting. Karolinska äger två universitetssjukhus som ligger i två helt olika kommuner...

Du svarade:
NYA och universitetssjukhuset ligger båda i Stockholm.


E:
F.ö så betalar Stockholm för i princip hela Sverige.

Nej. Karolinska Universitetssjukhuset är en (1) entitet som finns på många platser, bl.a. i Solna och Huddinge.
Citera
2019-11-06, 21:38
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedoc
Det är ju ett väldigt populärt ämne att hacka på invandring här på FB och en anledning till att jag inte varit så intresserad av att skriva här på många år men min personliga uppfattning är att det inte är det som är problemet. Sjukvården ersätts för dessa kostnader.

Detta problem har, i min uppfattning, uppkommit pga omorganisationen av Karolinska där man tog en någorlunda välfungerande klinikstruktur och slog sönder den fullständigt för att byta till dagens tematiska organisation. Antalet chefer, främst läkare och ssk, ökade med ca 30%. Antalet möten formligen exploderade. Detta korrelerar väl med minskad vårdproduktion per årsarbetskraft, vilket inte torde förvåna någon förutom personer i landstingsledningen och BCG-konsulter.

Jag skrev det tidigare. Men i flera verksamheter är "nyanlända" en gigantisk post. De kommer hit med sjukdomar vilka de är långtgångna i som kräver extremt dyra och intensiva behandlingar. Ofta ju tom direkt från Arlanda! Varför skall just svenskar betala för det? Pengar växer inte ens i Sverige på vår trädindustri.
__________________
Senast redigerad av ElegantElefant 2019-11-06 kl. 21:51.
Citera
2019-11-06, 21:40
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fragglarnas-arme
Helt sjukt avsätt denna regeringen nuuu
Dom kör landet i botten
Nog för att regeringen är kass men katastrofen karolinska har det borgerligt styrda landstinget i Stockholm lyckats skapa helt på egen hand.
Citera
2019-11-06, 21:40
  #208
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av swedoc
Väldigt mycket oinformerat skitsnack i denna tråd...

Vi tar det i ordning:

Det finns ett (1) Karolinska Universitetssjukhuset i Stockholm. Det bedriver verksamhet på multipla platser varav de största är Karolinska Universitetssjukhuset Solna och Karolinska Universitetssjukhuset Huddinge.

Karolinska Universitetssjukhuset i Solna har flyttat in i en ny byggnad (till största delen). Denna byggnad, och projektet som tog fram den, kallas NKS eller Nya Karolinska Solna.

Det finns ett delvis motsvarande projekt, NKH eller Nya Karolinska Huddinge. Detta innebär bl.a. en ny byggnad för operation och intervention i Huddinge samt massor av omflyttningar av verksamheter i befintlig byggnad.

Karolinska bedriver inte massa udda verksamheter på Solnasiten som det antyds. Det finns mig veterligen ett P4-lab där. Dessa drivs av Folkhälsomyndigheten (tidigare SMI). Av förklarliga skäl vet jag inte exakt hur det är upplagt eller var de klassade labben ligger, de är skyddsobjekt. Ett P4-lab är normalt en del av en större labanläggning, dvs det är förlagt med ett annat klassat lab. I detta fall är det ett P3-lab som även det drivs av FHM. Övriga verksamheter som finns har olika huvudmän. BioVitrum som nämndes är t.ex. ett eget bolag (SOBI AB).

Givetvis finns det fördelar med att allt detta är samlat men det är separata verksamheter och separata budgetar.

På Karolinska Universitetssjukhuset, dvs alla platser, arbetar ca 15800 personer varav ca 2800 är läkare. Således varslas ca 8,7 % av läkargruppen. Det är en rejäl tårtbit. Oavsett vad Björn säger kommer det påverka vården.

Läkare gör grundutbildning, AT (snart BT), och ST. Därefter är man specialist. Innan man gör AT kan man arbeta som olegitimerad underläkare. Det är ofta dessa man träffar på akutmottagningar, på geriatriken och på andra mindre populära ställen eftersom de är människor som inte har något val utan måste acceptera kassa arbetsvillkor och kass lön. Det tar lång tid att få AT i Stockholm.

Läkare kan inte jobba var som helst. Eller ja, man kan teoretiskt jobba lite var som men det är extremt olämpligt. Dels är det enormt kompetensslöseri att sätta en specialist på ett område att arbeta på ett annat område, dels blir det otroligt långsamt och ineffektivt eftersom det tar lång tid att bli duktig inom en specialitet (därav ST).

Ja, allmänmedicin är en egen specialitet (och i mitt tycke en av de svåraste). Psyk en annan. Ingen av dem är lämpliga att sätta andra sorters specialister inom.

Min åsikt om själva modellen med en intensivakut är att den är fullständigt idiotisk. Det finns inte tillräckligt med underlag för en sådan verksamhet och stora delar av tiden spenderas overksam. Många bra traumakirurger slutar pga detta. I dagsläget hyrs det in personal till Intensivakuten för dyra pengar. Befintlig personal på Karolinska får dock inte söka.

Varför vet jag detta? Jag jobbar där. Som läkare.
Det intressanta är att det är läkare som drev idén att KS enbart skulle hantera högspec vård. Utan analys av hur detta skulle påverka KS, t ex att det skulle leda till en intensivakut.
Citera
2019-11-06, 21:41
  #209
Medlem
Drozds avatar
NKS-ledningen räknar antagligen med att de cancer- och hjärtpatienter som dör pga de längre väntetiderna kommer att kompensera för personalneddragningen, de som överlever köerna kan däremot säkert förvänta sig god vård, om än några månader senare...

Känner en läkare som jobbar på ett stort sjukhus i SLL som berättat om kaoset som uppstått på akuten sen Karolinskas akut las ner (NKS saknar akutmottagning). De andra akutsjukhusen i Stockholm har inte fått extraresurser nog för att kompensera, en delförklaring till de horribla väntetiderna på bl.a. SÖS akut.
Citera
2019-11-06, 21:41
  #210
Medlem
MijailovicFanClubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustav542
För att kunna arbeta på en vårdcentral bör man väl vara specialist i allmänmedicin?
Nej absolut inte. Allmänmedicin är numera en egen specialitet, vilket infördes på 80-talet. Allmänmedicin är dock den mest grundläggande formen av medicin framförallt internmedicin. Det är inte alls ovanligt (särskilt för några år sen) att ännu ej examinerade läkarstudenter jobbar på vårdcentraler. Vad tror du för övrigt att examinerade studenter gör i väntan på AT? De jobbar som underläkare, och ST-läkare måste också tjänstgöra inom primärvården.

För bara några år sedan så fanns det inga akutläkare men akuten hade ändå tjänstgörande läkare. Specialiseringen är till viss del en potemkinkuliss. Finns det verkligen någon som på allvar kan påstå att en ST i intermedicin inte skulle kunna jobba på en vårdcentral? Han tjänstgör ju på vårdcentral som del av sin utbildning! Likaså AT-läkare, och som sagt allmänmedicin är i mångt och mycket internmedicin.
Citera
2019-11-06, 21:44
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElegantElefant
Jag skrev det tidigare. Men i flera verksamheter är "nyanlända" en gigantisk post. De kommer hit med långt gångna i deras sjukdomar som kräver dyra och intensiva behandlingar. Varför skall just svenskar betala för det? Pengar växer inte ens i Sverige på vår trädindustri.

Det är en separat fråga som man kan diskutera tills korna kommer hem och jag är förhållandevis ointresserad av den.

Ja, det är kostnadsdrivande. Att satsa på det är ett politiskt beslut. Möjligen är det perifert intressant för det här problemet om man antar att landstingsmajoriteten drar ner på Karolinskas anslag på grund av det hela men att Karolinska inte kan hålla budget är inte relaterat till det.

Som jag skrev tror jag i första hand att det är verksamhetsmodellen som har drivit denna kostnad, eller egentligen den sänkta produktiviteten per anställd. Även det i stort sett ett politiskt beslut. Ett katastrofalt sådant.
Citera
2019-11-06, 21:45
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gojanO
Men är du efterbliven?

Methos skrev:
Region Stockholm är ett annat ord för Stockholms Läns Landsting. Karolinska äger två universitetssjukhus som ligger i två helt olika kommuner...

Du svarade:
NYA och universitetssjukhuset ligger båda i Stockholm.


E:
F.ö så betalar Stockholm för i princip hela Sverige.

Så vad är problemet? Alltså betalar Solna och Huddinge för de.
Citera
2019-11-06, 21:45
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Läs på själv! Högsta per capita i västvärlden och sett till bidragsnivåerna i Sverige så blir det helt ojämförbart.

Självklart är det massinvandringen som kör ekonomin i hela landet i botten. De behöver bidrag, vård, bostäder. Betalar inte skatt. Multikulti leder till kraftigt ökad kriminalitet som belastar på många nivåer.

Då har vi högst BIDRAGSINVANDRING. Lär dig svenska.
Citera
2019-11-06, 21:46
  #214
Medlem
cacas avatar
Det borgliga skrytbygget som vart det dyraste jävla sjukhus som byggts, konstiga konsult upplägg, teknik som inte fungerar, vatten läckor mm pga underentreprenörer med arbetare från andra länder fått vara med och leka byggnadsarbetare för 30 kr i timmen.

Ja kostnader skenar och givetvis måste man se över kostnader och när man inte kan minska på vare sig konsult upplägg eller byggfusk reparationer så vad har man kvar spara på?
Svaret personal är enda man kan spara på.

Bra jobbat Filippa och de andra i borgligt styrda Stockholm,,,,,
Citera
2019-11-06, 21:47
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Fint att chefen är nöjd med att sparka en massa människor. Det är positivt enligt den nollan. De effektiviserar bara och det gör inte något att ett par hundra läkare ryker. Det är bara bra. Säkert samma chef som sett till att det kostat så ofantligt mycket med allt som de slösas till och sedan bryr sig noll om att människor förlorar jobbet.
Det är ingen slump att Zo*ga tillsattes som direktör för 7 månader sedan. Han är där för att städa upp. Det kommer att bli tufft men pengapåsarna tog slut för längesedan. Uppdraget har minskat men byråkratin ökat. Dax att vända färjan nu.
__________________
Senast redigerad av Segal 2019-11-06 kl. 21:58.
Citera
2019-11-06, 21:53
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MijailovicFanClub
Nej absolut inte. Allmänmedicin är numera en egen specialitet, vilket infördes på 80-talet. Allmänmedicin är dock den mest grundläggande formen av medicin framförallt internmedicin. Det är inte alls ovanligt (särskilt för några år sen) att ännu ej examinerade läkarstudenter jobbar på vårdcentraler. Vad tror du för övrigt att examinerade studenter gör i väntan på AT? De jobbar som underläkare, och ST-läkare måste också tjänstgöra inom primärvården.

För bara några år sedan så fanns det inga akutläkare men akuten hade ändå tjänstgörande läkare. Specialiseringen är till viss del en potemkinkuliss. Finns det verkligen någon som på allvar kan påstå att en ST i intermedicin inte skulle kunna jobba på en vårdcentral? Han tjänstgör ju på vårdcentral som del av sin utbildning! Likaså AT-läkare, och som sagt allmänmedicin är i mångt och mycket internmedicin.

Nej, det är fel. Primärvård/Allmänmedicin är otroligt mycket mer än internmedicin. Ca 30 % är t.ex. psykiatri/beroendemedicin. Det är ett enormt komplext område som definitivt kräver sin läkare.

Att det jobbar ickelegitimerade på VC är ett faktum men de jobbar också på många andra ställen. Jag tror faktiskt att det är svårt att få jobb som ickelegitimerad på VC. Det är betydligt vanligare på olika sjukhusspecialiteter där man jobbar tätare med en senior kollega.

Tidigare bemannades akutmottagningen av olika specialister (Internmedicin/Kardiologi/Kirurgi/Ortopedi). Ofta en specialist, ett antal ST och ett antal AT/vik.ul. Nattetid mer sannolikt en ST samt några AT/vik.ul, med Specialist som bakjour i hemmet. Akutläkare är en relativt ny företeelse.

ST-läkare i internmedicin jobbar absolut på VC, men de är inte tillnärmelsevis lika effektiva som rutinerade distriktsläkare. Det finns många andra ST som också är på VC, Inte heller de är lika effektiva. För min egen del skulle jag absolut inte kunna jobba väl på en vårdcentral, jag skulle skicka alla på onödiga undersökningar och prover för att gardera mig. Det funkar inte på VC. Skillnaden är att på sjukhusen har du ett förselekterat patientunderlag där du vet att folk är sjuka. På VC är det helt oselekterat och samtidigt som du har 999 helt ofarliga host- och snorpatienter så dyker det plötsligt upp en lungcancer eller något annat jävelskap som du inte får missa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in