Demokraterna inleder riksrättsförfarande mot Donald Trump (sep 2019)

Det tror jag faktiskt du har rätt bra koll på själv även om du inte håller med om orsakerna.

Caset de försöker bygga mot Trump handlar väl i grund och botten att korrumperat USA:s utrikespolitik för att skaffa sig själv politiska fördelar. I huvuddrag blir de artiklar man då kommer använda sig av "abuse of power" och "obstruction of justice".

Med det inte sagt att jag är säker på att man kommer ro i land det hela. Men det blir ju spännande nu när man börjar släppa hela vittnesmål. Då kanske man lägga ner att bråka om huruvida processen är legitim, har inte demokraterna tillräckligt med bevis så kommer det ju explodera i deras ansikten.

De första vittnesmålen vi fått är ju lite i periferin av caset men redan här finns det ju en hel del att diskutera. Tycker du till exempel att Trumps behandling av ambassadör Marie Yovanovitch var ok?

Vad jag tycker är oväsentligt även vad du tycker. Vad som gäller är vad som är impeachable offences.

Det är tragiskt att bevittna det politiska livet i USA dö sotdöden och att se det en gång stolta Demokratiska partiet som alltid ställde sig på de arbetandes sida implodera. Förhoppningsvis kommer partiet i framtiden resa sig ur askan och formulera en politik vilket f.n. lyser med sin frånvaro.

Att nu sätta fokus på relationerna mellan de Demokratiska partiet och den genomkorrumperade regimen i Ukraina som man gör måste nog anses vara gravt självskadebeteende.

Fast det här är en tråd där vi diskuterar impeachment mot Donald J. Trump. Så varför postar du i tråden om du inte vill uttrycka dina åsikter i frågan? Det jag tog upp är eventuellt en punkt för "abuse of power" givetvis inte nog i sig men ändå värt att diskutera. Så vad tycker du om den eller något annat som släppts i förhören?

När jag skriver inlägg ser jag ett meddelande från moderator:


Så vill du hellre diskutera det demokratiska partiets förfall eller diverse konspirationsteorier kring deras agerande i Ukraina finns det ju trådar för det.

Lite filosofiska funderingar på morgonen är nog tillåtet. Speciellt som det anknyter till det du anför. Du tillhör dem som ser saker som inte finns som exempel på abuse of power och annat. Jag ser bara en president som använder den makt han har. På sitt eget speciella sätt det medges.

Kortfattat så blir det inget av detta vilket jag har sagt förut. Det blir det Demokratiska partiets fall i slutändan.

https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/05/impeachment-marie-yovanovitch-ukraine-transcript-reveals-fear-and-chaos-in-the-state-department

Utrikesministern får frågan av Marie Yovanovitch om det är sant att hon är på väg att få sparken. Mike Pompeo "Vänta jag måste ringa Fox News och höra med dom".

Reuters sager att Lev Parnas, Rudy Giulianis och Donald Trumps medbrottsling kommer att vittna.


https://www.reuters.com/article/us-usa-trump-impeachment-parnas-exclusiv/exclusive-giuliani-associate-now-willing-to-comply-with-trump-impeachment-inquiry-lawyer-idUSKBN1XE2 97

Nu när allt fler transcripts släpps till offentligt beskådande, öppenhet var ju något som ju republikanerna krävde i utredningen. så verkar det ju som det motverkar Trumps syfte att desperat försöka rentvå sig.
Allt mer sk-it kommer upp till ytan och det är alltid till Trump och hans hejdukar lukten leder.

Republikanerna strategi verkar ju vara att förstora oväsentligheter i ett försök att förminska viktiga fakta i utfrågningarna vittnen, få bort trycket och fokuset på Trumps agernade genom skenmanövrar. Men enormt mycket material form av transcripter republikanerna nog inte vill skall offentliggöras finns tydligen färdiga att redovisa just offentligt så inte lär trycket och fokuset på Trump ageradne lätta inte, det är ju Trump som är den anklagade trots allt.
Så här mycket skada på den politiska samhällsstrukturen har nog ingen president i USA:s korta historia lyckats med, där är Trump unik i sin destruktiva hemvävda korrupta politik.

Visst, USA kan få fyra år till med en svag och nu sargad president vid rodret men då blir ju skadan i det politiska systemet enormt svår att laga under överskådlig tid och en politiks lågkonjunktur a la polsk riksdag och ett sargat USA blir Trumps avskedsgåva till väljarna .

I dag får vi nog se hur populärt impeachment är i USA. Det är lokalval i flera stater i dag (9? större val). Det finns ju flera val som kanske kommer visa hur det lutar.

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_United_States_elections

Japp "whataboutism" anknyter ju till frågan för att sedan snabbt flytta över till något man känner sig mer bekväm med att diskutera.

Vad som är en "impeachable offense" är ju väldigt luddigt så visst jag har förstått det. "Abuse of power" innebär väl att presidenten använder sin makt för personliga skäl på ett sätt som inte gagnar USA.

Yovanovitchs vittnesmål pekar på att hon av Giuliani och Trump blivit motarbetad, utmanövrerad och bortplockad från sin roll i Ukraina. Trump baktalar sedan sin tidigare ambassadör i samtalet med Zelensky på ett sätt som gör henne både orolig och rädd när hon får se det. Nästa steg här är väl att man måste visa att hon plockades bort för att hon var ett hinder för Trumps påstådda "shadow Foreign Policy".

Jag tycker det låter rätt obehagligt, du tycker att Trump är Trump. Jag respekterar din åsikt men från ditt sätt att skriva får jag känslan att det inte finns något som kan komma fram i den här utredningen som får dig att ändra åsikt.

"just nu" var en nyckelfras där. Nästa vecka är det ju något annat. Eller som Washington Post skrev för snart 3 år sedan, dagen då Trump svor presidenteden: "The campaign to impeach Donald Trump has begun". Allt därefter har bara handlat om att fiska efter anledningar.

Och vad skulle det spela för roll vad WP skrev när man nu verkligen har en inquiry?

Exakt vad som kommer med i en impeachment, om det nu går så långt, är något som Pelosi ansvara för. Inte media, inte du, inte någon annan som diskuterar ämnet heller. Du förstår det va?

Detta är verkligen så skrattretande. Tvivlar inte en enda sekund på hennes vittnesmål, för fasen en bostadsrättsförening i Nacka styrs bättre än USA just nu.

Alltså Trump bestämmer, men hur/vad/när verkar vara en röra, underliggande motiv styr - saker som inte de olika myndigheterna kan svara eller stå för och de verkar vara rädda att stöta sig med Trump så en erfaren ambassadör kommer i kläm, och vet varken ut eller in vad som händer.

Så dåligt.