2019-10-03, 18:20
  #12709
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Det blir så när man har en feministisk politik. Olämpliga kvinnor hamnar där de inte ska vara, för "kvinnor kan", oavsett om de är lämpliga eller inte. Man sänker kraven tills de kan komma in och då händer sådant här.

Delvis har du rätt .Jag har helt nyligen själv sett hur kvinnliga poliser går före manliga med både större erfarenhet och kompetens.Feminismen vet jag inte om man kan skylla på,merparten av rekryterarna var ju här( i just detta specifika fall) män,som såklart är kåta på yngre, kvinnliga, och oftast snygga ,poliser. Denna kvotering kan man också märka av hos nya poliser av idag, så helt klart sker det ju redan vid ansökningarna hos PHS.

Tilläggas bör att det såklart finns många bra kvinnliga poliser.

Men i detta fall kan jag nog säga att det inte finns en enda polis som inte hade skjutit, inte då det står en person framför en som riktar vapen mot en, och att man drattar på arslet kan nog hända vem som helst, 1 träff av 12 skott är förvisso ingen bra hit rate, men som tidigare sagts, i skarpa situationer som detta blir det missar.

Jag skulle också vilja påstå( jobbat med mycket annat också än inom polisen) att kraven för att komma in på utbildningen är högre än på andra ställen, och man granskas betydligt hårdare under utbidningen och praktiken. Dom allra flesta som släpps igenom är trots allt bra, men kvotering gör att nivån är något lägre på dels kvinnor och personer med invandrar brakgrund, just pga kvoteringen.
Citera
2019-10-03, 18:22
  #12710
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Jadu du förnekar dig inte.
Det går inte att fälla någon för denna tragik. Hur mycket ditt polishat än vill det.
Olyckliga omständigheter.
Föreställ dig hur pappan mår om han visste om att Eric hade med sig sitt leksaksvapen och han undlät att berätta detta.

Vad gäller dom två som sköt så kändes det ju som att det inte kunde sluta på annat sätt, inte ens i tingslottot. Även om den fantastiskt låga bildningen och IQ nivån hos dom parodier som kallas " nämndemän" aldrig tycks sluta att förvåna.

Vad gäller befälet är/ var det kanske lite mera tveksamt, med lite otur så hade nog denne kunde bli fälld, låt säga att du har en nämndeman som åkt på polisärt förvar efter sin senaste snefylla( uppenbarligen var det ju en sådan i denna domsstoll i detta fall ) och en annan som känner sig lite kränkt för sin senaste forkörningsbot( som hen naturligtvis inte skall behöva betala då hen minsann sitter i tingslottot )...då vill du inte sitta som polis i den konstellationen i tingslottot, såpass hög är ju nivån ibland verkar det som. Men då hade ändå hovrätten fått städa upp skiten sedan...
Citera
2019-10-03, 18:25
  #12711
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Siasoss
Skulle snarare säga att polisen agerade rätt utifrån den kunskap och tid de hade i den rådande situationen . Dock blev resultatet fel och mycket tragiskt eftersom situationen inte var den som poliserna i den sekund de sköt trodde.

Jämför med att du ser något som ser ut som ett barn som håller på att drunkna. Rätt agerande är förstås att hopp i och försöka rädda det. Agerandet blir inte felaktigt bara för det i efterhand tex visar sig vara en docka som ligget i vattnet. Utifrån vad man visste och den tid som fanns för ett beslut så var det rätt agerande. Sedan visade det sig vara fel, men ingen människa har facit, vi kan bara göra vårt bästa .

Poliserna agerade samstämmigt, uppfattade alla situationen lika. Det är djupt tragiskt på alla sätt det som blev resultatet här, men om polisen inte får agera nästa gång när det inte är en kille med downs utan en terrorist som står där med vapen riktat mot dem vet jag inte vad vi ska med polisen till.

Precis, man kan inte kräva att polisen skall ta en kula eller två för att den som riktar vapen mot dom kanske är en stackare som inte begriper bättre, en förståndshandikappad som leker krig, eller någon med någon diagnos som " mår dåligt".

Att rikta vapen( det som liknar vapen) mot någon är ett mycket allvarligt brott( grovt olaga hot) och det är inte utav en slump man ser det så.

Hade någon utav dom som sköt här blivit dömda så känns det som att det är bäst man bosätter sig i någon källare/ skyddsrum, för springer det runt beväpnade dårar på stan så får ju polisen inte ingripa förrän idioten skjutit någon tydligen.

Och ingripande poliser hade varit berövad ALL jävla rätt att få försvara sig mot idioten.
Citera
2019-10-03, 18:25
  #12712
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Tramspelle. Du kan omöjligt vara insatt i detta fall.

Kan lova dig att även insatsstyrkan hade pepprat, de hade också träffat med fler skott.

Det man kanske kan tänka sig är att insatsstyrkan (rutinerade och tränade poliser, vana vid liknande lägen) kanske inte satt sig i ett läge där det blev (upplevt!) livsfarligt.

Men den här trista händelsen krävde att ganska många saker skulle adderas:

1. Erik smiter ut.
2. Erik har pistolen med sig.
3. Någon larmar om "beväpnad person"
4. Det finns indikation (mer än anmälan) att det kan vara allvarligt
5. Patrullen sätter sig i ett farligt läge, utan bra möjligheter att dra sig ur
6. Erik fattar inte läget (hur skulle han det?) utan flashar vapnet för poliserna

Hade EN av dessa punkter inte varit för handen hade det inte gått illa.
Citera
2019-10-03, 18:25
  #12713
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Exemplet med dockan är ett naivt försök att släta ut det grava misstag polisen gjorde sig skyldig till. Ett sällsynt missanpassat exempel utan relevans.

Kontentan av ditt resonemang med terrorister och docka är att vi alla måste räkna med att polisen chansar på att det värsta håller på att hända, och att ett visst svinn får vi räkna med i de situationer där polisen inte har en korrekt lägesuppfattning.

Skjut först och fråga sedan, det är din logik.

Polisen bör agera på vetskap, inte tro och känslor, då blir det mer rätt än fel.

EDIT;

Direkt vidrigt att Polisen nonchalerade Erics pappa med förklaringen att de inte hade tid. I samma område som en misstänkt beväpnad farlig person skall letas upp finns sannolikt Eric, ett ingångsvärde som samtliga poliser i insatsen bör ha känt till. Vet man att man riskerar att behöva öppna eld i kvarteret är informationen om att en förståndshandikappad kille också kan finnas där hyfsat relevant.

Jaha? du tycker att man skall skita i att hoppa i, tills man verkligen vet att det är en människa som flyter där....*men oj då, killen hann visst drunkna, men vi agerade ju efter " vetskap" och då kunde man ju inte hoppa i för man visste ju inte om det var en docka heller en riktig människa...*

NEJ, det är ett faktum att polisen FÅR skjuta innan gärningsmannen avfyrat det vapen han riktar mot polis, och det är ett faktum att det inte måste vara ett riktigt vapen, att peka på folk med tex replikor går under grovt olaga hot och det är av en anledning.

Och nej, polisen hade en insats mot en beväpnad person, i sådana lägen får förrymda mongoloider vänta tills senare, och vid den tidpunkten kunde dom inte veta att det rörde sig om samma person.
Citera
2019-10-03, 18:26
  #12714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tryckkokaren
Fast man kan inte begära att vanliga radiobilspoliser ska skjuta som Rambo.
De fick ju ihjäl mongot till slut

.

Jag har ingen lust att träffas av en förlupen kula
Pga outbildad personal
Citera
2019-10-03, 18:28
  #12715
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Berra168cm
1. Du kan INTE finna ett enda exempel på att jag skulle påstå att de mördat honom.
Du ljuger medvetet om det här pga att du är en mycket liten människa.

2. Jag är tjänsteman och varför du (som uppgivit att du är kör alkoholpåverkad och inte håller hastigheten vid skolor samt är sjukpensionär) bryr dig om det, det förstår jag ej.
(FB) Blev av med körkortet



Men att nu påstå att de sitter i rätten för någon slags ekonomisk vinning, det är så jävla vidrigt att jag vet inte vad man skall säga om dig mer än att du är just vidrig som människa.

1)Nähä, så dina tidigare insinuationer om att dom nog inte alls var så rädda, eftersom dom påstods sig se vapnet, men inte att han hade downs syndrom är något du inte menade något speciellt med



(FB) Stockholm, Vasastan: Eric Torell med Downs syndrom ihjälskjuten av polis (2018-08-02)
(FB) Stockholm, Vasastan: Eric Torell med Downs syndrom ihjälskjuten av polis (2018-08-02)

Men vad dum jag är, tänkte inte på att om man bara hade " separerat förövarna" och genast teleporterat dom till ett avskilt rum så hade förhören sett ut ungefär såhär:

Förhör med polis 1: " hehehhe, vi såg ett mongo ba, tyckte vi kunde skjuta lite pricka bah alltså...heheheh...Javadå? Vi vill ju bara lattja lite, man är ju bara ung en gång.

Förhör med polis 2: Killen hade 15 cm långa hörntänder, gick med en bazooka i ena handem och en m 60 i den andra,han hade mänskliga benrester i munnen, och tio kollegor låg dödade på marken och han hade PULVERISERAT flera hyreshus...shit alltså...jag sköt bara ett skott, och då tog jag stöd med en bänk, spände hanen och siktade..shit alltså.

Förhör med polis 3: öhhh, näe jag bah minns inget bah, sköt, näe..? Jag var tvungen att gå och pissa...?

*Varpå man sedan kunnat konstarera att vad som verkligen hade hänt var att dom gemensant och i samförstånd hade bestämt sig för att skjuta första bästa person som kom ute på gatan.* Efter lite förhör och en omgång i järnjungfrun i utredarnas tortyrkammare .För så går det minsann till med alla andra brottsmisstänkta som inte är poliser( trots att man saknar både möjlighet och lagstöd), och så gör man i dom länder med en " fungerande " internutredningsenhet"

2) Du är en total pajas, varken mer eller mindre.

3) Ekonomisk vinning tror jag nog inte på, däremot var det ju lite tur i den enorma tragiken att dom fick några andra att skylla på än sig själva. Hade Eric förolyckats på annat sätt hade det inte varit lika lätt.
Citera
2019-10-03, 18:28
  #12716
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det räcker nog väldigt bra att tänka på att Eriks pappa helst vill kunna intala sig att han gjorde vad han kunde och (fullt mänskligt begripligt) vill flytta åtminstone litet av ansvaret från sig själv till poliserna som sköt.

Självklart är det så, och han kan ju iaf säga att han vaknade och gick ut för att leta sonen, och då tog kontakt med polisen. Men om han inte hade vaknat då? Han hade ju lika gärna kunnat sova sig igenom det hela, och vaknat av att polisen knackade på och väckte honom, och då talade om att hans son var död.

Nåväl, är ju bra att han insåg att han " borde ha kastat bort den där bössan" ( står i FUP i ett PM skrivet av en utav dom poliser som meddelade honom om vad som hänt).
Citera
2019-10-03, 18:30
  #12717
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Och när stackars snutar snackade ihop sig om en god storry, så glöömde dom att ET tänkte o rörde sig som en treåring. Täänkte väl int på de.
Sickna statliga slaktare ,- stödda av ett påtagligt antal märkliga medborgare!

Ja jisses amalia, och foliehattarna glömde visst helt bort att eric hade downs syndrom och inte var helkroppsförlamad.

Tänkte väl inte på att såväl pappan, som folk i området observerat honom spatsera omkring i området. Och då är liksom saken klar, Eric kan mkt väl ha vridit på kroppen ett var eller ett halvt i samband med skjutningen..

Dålig motorik är fö vanligt hos missbrukare, särskilt om dom är påtända.
Citera
2019-10-03, 18:31
  #12718
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
MEN nu förstår jag! Det är ERIC som har skrämt flera poliser så dom har blivit jätte rädda.
Det är ERICS fel alltihop, men eftersom han är död, så är det hans föräldrar som ska ta ansvar för detta.
De ska ställas till svars. Som vållande till andras känslomässiga nöd. Dömas hårt men rättvist. Böter och fängelse.

Fattade inte det först. Men nu i denna rättegång faller allt på plats. De var så lätt att bli vilseledd bara därför att det var ett vuxet barn som var förövaren - gärningsman. Förlåt! Alla ni kloka.

Eric skrämde upp folk ja, varför tror du man ringde polisen från första början? I hopp om att få se lite festlig pang pang....

Eric är rent juridiskt att betrakta som gärningsman, han pekade på poliserna med ett vapen, detta är grovt olaga hot, även om vapnet i efterhand visar sig inte vara äkta.

Det är Erics agerande som är orsaken till allt detta, dock hade Eric inte förstånd att begripa det olämpliga att gå runt och vifta med en sak som liknar vapen på stan, och han begrepp inte det rent livsfarliga i då han följer poliser och sedan riktar vapnet mot dom, trots att dom säger åt honom att stanna och släppa vapnet. Dock kan inte eric inte hållas ansvarig för detta eftersom han nu är död.

Vad gäller hans föräldrar så finns det inget straffrättsligt applicerbar rubricering som kan tillämpas emot dom.
Citera
2019-10-03, 18:32
  #12719
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Du kan kvida och polarisera hur mycket du vill, det blir inte någons specifika stora fel att detta hände för det. Det är ett antal olyckliga omständigheter. Där några få detaljer var pricken över i. Hade det framkommit att mannen man misstänkte det kunde vara satt inne så hade det kunnat sluta annorlunda. Hade det framkommit att Eric hade ett leksaksvapen med sig så hade det kunnat sluta annorlunda.
Men nu gick det som det gick. Tragiskt men ingen enskild individs fel.

Det hade troligen inte slutat annorlunda, man visste bara att det var en person som gick med vapen, inte att det var den kände våldsverkaren.

Däremot hade det möjligen kunnat sluta annorlunda om pappan hade talat om för befälet att hans son gick med en fullt verklighetstrogen vapenreplika, och att han saknade förstånd så till den milda grad att han kunde tänkas peka på polisen med den. Men det har framkommit att någon sådan info inte nådde polisen eftersom pappan inte visste att sonen tagit med sig vapnet.
Citera
2019-10-03, 18:32
  #12720
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Jättetur att inte ERIC hade ett riktigt vapen för DÅ hade det kunnat gå illa. Då hade han kunnat skada en polis.

Ja men se där, du är ju inte så dum som du först verkade. Du fattade såpass, bra jobbat. Då kanske du kan tänka ett steg längre och inse att man självklart inte står och funderar över någons diagnoser eller ansiktsdrag, eller kroppsform...yadayadyada då man får vapen riktat mot sig.

Då finns det bara två saker att göra, att ta skydd och fly undan, vilket dom först försökte med här. Men om det inte funkar, verkanseld, vilket dom tvingades till här
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in