2019-09-05, 01:01
  #115645
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag tror inte det var SE. Har jag aldrig gjort.

Mördaren sprang in på tunnelgatan, det är en av få vittnesutsagor vi verkligen kan tro på. Och ingen annan skall ha sprungit samma väg.

Men grattis till unik teori. Inte hört tidigare att NF är mördaren

NF kan ha sett AH m.fl, genom att vända sig om en bit in på Tunnelgatan, AB kan NF ha observerat vid portsprånget direkt efter skotten, sannolikt naturligt att svepa med blicken för att få en snabb lägesuppfattning direkt efter skotten.

Har någon sett NF strax före och strax efter mordet och som kan verifiera att NF utsaga om klädsel och ryggväska stämmer?

NF kan teoretiskt vara GM, finns inget som direkt talar emot.
Citera
2019-09-05, 01:29
  #115646
Medlem
Gothuss avatar
Med anledning av att jag tidigare riktat ljuset på två stater(Utah, Israel) så vill jag tillägga att just dessa två stater har något i övrigt som förenar dem i deras tro och som inga andra stater tillnärmelsevis kan påstå sig göra.
De båda dyrkar en liten kulle i Israel som de kallar ett berg som det allra heligaste.
Zion
Varför vet jag inte.
Citera
2019-09-05, 06:41
  #115647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Men SE pratade två minuter med Henry Olofsson efter att han stämplade ut och Inge Morelius såg GM vid Dekorima butiken innan makarna Palme kom dit.

Som mycket annat i denna utredningen, så är både tiden för samtalet och IM uppgift att mördaren står väntar, mycket osäkra.

Jag tror att SE kom ut från Skandia i exakt rätt tid! Troligen några sekunder innan LOP kommer gående emot honom.
Citera
2019-09-05, 09:20
  #115648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Backihallen
Som mycket annat i denna utredningen, så är både tiden för samtalet och IM uppgift att mördaren står väntar, mycket osäkra.

Jag tror att SE kom ut från Skandia i exakt rätt tid! Troligen några sekunder innan LOP kommer gående emot honom.

Och då råkar han ha en +30 cm lång revolver i fickan, som väger 4kg. Krävs speciell jacksort för att öht. kunna bära med sig den.

Tror inte det finns någon som bär runt på något sånt såvida man ej har anledning till det.

Om det ska vara ett slumpdåd så får vi nog även förkasta den tekniska vapen utredningen.
Citera
2019-09-05, 10:57
  #115649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Och då råkar han ha en +30 cm lång revolver i fickan, som väger 4kg. Krävs speciell jacksort för att öht. kunna bära med sig den.

Tror inte det finns någon som bär runt på något sånt såvida man ej har anledning till det.

Om det ska vara ett slumpdåd så får vi nog även förkasta den tekniska vapen utredningen.

Moment 22.
Om det var planerat. Vem hade då valt detta vapen? Knappast en professionell mördare
Citera
2019-09-05, 11:11
  #115650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Kanske var det så ? eller ?

Såg Lisbeth någon man gå förbi strax innan ?
Hon skulle nog ha sagt att det är mycket osäkert om de mött någon, men hon har en diffus minnesbild av att de mött något par på den sidan. Minnesbilden är så svag att det kan ha mött en ensam mansperson också.

Lustigt nog.
Hon hävdar att de gick på den östra sidan, Nicola hävdar att de gick på den östra sidan, men du hävdar att de gick på den västra sidan och korsade vägen vid Dekorima.
Varför skulle hon ljuga om det?
Om någon sett dem komma gående på den västra sidan och korsa Sveavägen i höjd med Dekorima vore ju bluffen avslöjad.
Jan Åke S borde ha stått väldigt bra till för att se det. För att inte tala om alla människor som promenerade på den västra trottoaren söderut, och alla som kommit åkande i bil.
Citera
2019-09-05, 13:22
  #115651
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Hon skulle nog ha sagt att det är mycket osäkert om de mött någon, men hon har en diffus minnesbild av att de mött något par på den sidan. Minnesbilden är så svag att det kan ha mött en ensam mansperson också.

Lustigt nog.
Hon hävdar att de gick på den östra sidan, Nicola hävdar att de gick på den östra sidan, men du hävdar att de gick på den västra sidan och korsade vägen vid Dekorima.
Varför skulle hon ljuga om det?
Om någon sett dem komma gående på den västra sidan och korsa Sveavägen i höjd med Dekorima vore ju bluffen avslöjad.
Jan Åke S borde ha stått väldigt bra till för att se det. För att inte tala om alla människor som promenerade på den västra trottoaren söderut, och alla som kommit åkande i bil.
Som du säkert har förstått, så tro jag Fauzzi "säger sig ha mött Palme vid La Carterie butiken" på den östra sidan Sveavägen, inte att han verkligen gjorde det. (källa: Gärningsmannaprofilen s. 97)

När så korvkioskägaren säger han såg makarna Palme vid busshållplatsen på den västra sidan Sveavägen (källa: FUP 55) och busshållplatsen är i höjd med La Carterie butiken ( källa: https://i.ibb.co/fN5vf94/bussh-llplatsen.png ) som är på den östra sidan Sveavägen. Då kan inte Fauzzi "ha mött Palme vid La Carterie butiken" på den östra sidan Sveavägen.

Om makarna Palme verkligen var vid busshållplatsen på den västra sidan Sveavägen, då korsade dom vägen på en annan plats än det Lisbeth säger, men inte nödvändigtvis så långt söder som Dekorima butiken.

PS: Det är inte så att absolut varje detalj måste vara korrekt, för att lösningen på mordet ska kunna godkännas, det är omöjligt att få varje lilla detalj korrekt. Lisbeth var inte inblandad i mordet, Sven Anér och alla de andra har missförstått Lisbeth.
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-09-05 kl. 13:37.
Citera
2019-09-05, 13:41
  #115652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Som du säkert har förstått, så tro jag Fauzzi "säger sig ha mött Palme vid La Carterie butiken" på den östra sidan Sveavägen, inte att han verkligen gjorde det. (källa: Gärningsmannaprofilen s. 97)

När så korvkioskägaren säger han såg makarna Palme vid busshållplatsen på den västra sidan Sveavägen (källa: FUP 55) och busshållplatsen är i höjd med La Carterie butiken ( källa: https://i.ibb.co/fN5vf94/bussh-llplatsen.png ) som är på den östra sidan Sveavägen. Då kan inte Fauzzi "ha mött Palme vid La Carterie butiken" på den östra sidan Sveavägen.

Om makarna Palme verkligen var vid busshållplatsen på den västra sidan Sveavägen, då korsade dom vägen på en annan plats än det Lisbeth säger, men inte nödvändigtvis så långt söder som Dekorima butiken.

PS: Det är inte så att absolut varje detalj måste vara korrekt, för att lösningen på mordet ska kunna godkännas, det är omöjligt att få varje lilla detalj korrekt. Lisbeth var inte inblandad i mordet, Sven Anér och alla de andra har missförstått Lisbeth.

Om du får spekulera vidare i en gärningsbeskrivning. Hur ser hans kväll ut?
Citera
2019-09-05, 13:54
  #115653
Medlem
Lite tankar om mordvapnet och ammunitionen.

357 metal piercing verkar ju vara en rätt ovanlig ammunitionstyp .
Enligt vad jag läst skulle både Christer A och Östling haft tillgång till sådan ammunition.

"Slutsats
Jag hade själv en m/58 när jag började min karriär i Flygvapnet. Den skulle bäras i axelhölster innanför flygstället. Mycket intressant att skjuta med, då greppet var smalt, pipan kort och det var en rejäl hästspark när man avfyrade den. Jag lärde mig dock att det gick lättast att träffa målet om man spände upp hanen först, då den usla fattningen lätt gjorde att revolvern vred sig en smula om man avfyrade i en rörelse.

På TIS:en i Söderhamn fick vi göra ett intressant experiment. Först skjuta en serie på 10 meters håll på helfigur, sedan springa 2 kilometer, skjuta en serie till, springa ytterligare två kilometer och avsluta med en sista serie. I sista serien så missade de flesta elever alla skotten på 10 meters håll. Hög puls och svårskjuten revolver är ingen bra kombination. Det hade nog som en del humorister brukade säga varit mer effektivt att slänga revolvern på målet eller att ha den som sista utväg och ta livet av sig om man trodde sig bli utsatt för fångförhör.

Revolver m/58 var alltså svårskjuten och det är inte lätt att träffa ett mål på långt håll. Men på kort håll och modifierad för .357 ammunition är den ett farligt vapen som dessutom är lätt att dölja innanför en jacka tack vare sin ringa storlek.

Om man nu skulle äga revolvern och dessutom ha tillgång till .38 Special ammunition, varför skulle man avsiktligt välja .357? Jo, det har med effekten i "målet" att göra. .357 Magnum är designad att stoppa en brottsling med ett skott.

I observed the effect of the .357 Magnum 125 grain JHP once over the top of my own sights. The effect was gruesome. A solid hit that produced a severe blood flow AND dramatic effect from the rear, including lung tissue thrown perhaps three feet.

Den speciella kulan som användes vid Palmemordet är gjord för att skjuta igenom metall och bör ha bra effekt mot tunnare skyddsvästar (vilket förövaren kanske misstänkte att Palme bar). Slutligen så är en .357 revolver är svårare att få tag på än en .38 och genom att tillverka ammunitionen själv så kan man förvilla utredningen (vilket man bevisligen kan ha lyckats med).

Det intressanta i denna analys är att trots att polisen i inledningen av undersökningen runt Palmemordet hade vissa misstankar mot militära håll (man tog bl.a. in den låda med olika revolvrar och pistoler som används för att utbilda bl.a. flygvapenpiloter på utländska vapen för provskjutning), så testades aldrig Flygvapnets .38 revolvrar! Frågan är var dessa vapen befinner sig idag efter det att Flygvapnet bytte ut dem mot 9mm Glock 17/19? Jag hittade i varje fall en revolver m/58 på Blocket.

https://chefsingenjoren.blogspot.com/2011/03/gott-om-vapen.html?m=1&fbclid=IwAR0A9QSThrzsIUqIF5VavLRdpk qF2i5co9UB4KGVLBLL7yvLLfifZnFco-c
Citera
2019-09-05, 13:56
  #115654
Medlem
Den osannolikt osannolika mördaren.

Jag får börja med att be om ursäkt då här kommer ännu en teori. Även jag har funderat mycket över SE som potentiell mördare. Det som är problemet med honom är som sagt hans egenvalda framträdande i media samt att LP avfärdar honom som GM och då även i det sista uttalande hon gör innan sin död.
För att få ihop en hållbar historia med SE som gärningsman måste:
SE ha någon slags nytta av att synas i media och press.
LP ljuger för att dölja något som absolut inte får komma fram och då framförallt för familjens skull.
Jag har läst och titta på de intervjuer som SE har gjort och där finns en vinkel som är lika fantastisk som otrolig.

Jag utgår från att LP har sett GM och om hon då ljuger så måste man betänka att hon ändå gick med på att i rätten peka ut CP som GM. CP är dock ett väldigt bra offer då han kom lindrigt undan i bajonettmordet och skulle må väl av att bli av med sitt beroende.
Om SE hade varit Stay-Behind så verkar det för mig extremt otroligt att LP skulle gå varit med och då även ljugit under rättegångarna. Nej, det måste vara något ännu värre.
Det var inte förrän palmemordet-poden började prata om vårdnadstvisten som LP och SE hade varit med i som idén började ta form.

Och så här går mina tankarna. SE kommer ut från Skandia och ser då paret Palme. Han är något onykter och ilskan bubblar upp i honom. När paret passerar lägger han aggressivt några väl valda ord. OP som alltid var snabb i truten replikerade direkt med en sågning längs fotknölarna.
Paret fortsätter att gå mot Dekorima. SE står kvar. Det kokar i honom av ilska. Till slut brister det och han går ikapp OP och griper tag i vänster axel med höger hand för att vända på honom.
Två skott går av.

Lägger man nu in OP´s tidiga år som "spion" runt om i Europa och endast tittar på hotbilden på tre personerna gående på trottoaren.
Vem av dessa tre skulle då vara i behov av att vara beväpnad?

Min teori är att det faktisk var Palme som hade vapnet initialt och att ha tog fram det som ett skydd då hotbilden blev för hög. Detta efter han tidigare hade blivit hotad och lindrigt skadad i gamla stan.
SE var för nära och grep tag i vapnet. Första skottet gick av som ett vårda skott. Palme släpper sitt grepp om vapnet och SE backar något steg och skjuter i "affekt" Palme i ryggen.

Att landets socialistiska statsminister skulle ha "hotat" en för detta moderatpolitiker med handeldvapen skulle kunna var något som varken partiet eller familjen skulle vilja komma fram.

Kulorna byts ut och efter MOP blir SE helt utfryst av HH och polisen förundersökning då ingen vill ha en "elefant i en porslinsbutik". HH snöade fort in på PKK och hoppades på att stormen skulle lägga sig men när polisspåret, där några säkert visst om sanningen, började oss hett plockade man fort fram CP för att få ett slut på affären.

SE insåg själv att han inte hade någon vinning i att berätta sanning. I vissa kretsar skulle han säkert framstå som en hjälte men i andra hade man önskat livet ur honom. Dock fanns det en lösning att styrka sin version ifall sanningen skulle komma fram. Genom media kunde han berätta en inlindad version av sanningen.

– Jag skulle personligen ha använt ett smidigare, ett mindre vapen – om jag varit mördaren. Inte ett så kraftigt vapen, möjligen också dyrbart, kanske utfört med elfenbenskolv i utsirat mönster som försvann från restaurang Oxen samma kväll. Taurus 85?

- Om någon av oss då också bär runt på ett vapen.

– Det var kanske inte alls överlagt och planerat. Inte mord, utan dråp, eller som ett vådaskott under en älgjakt. Kanske mördaren är en solitär, en ensamvarg, just i det oplanerade ögonblicket. Perspektivet ”dråparen” anger att det var någon som ”råkade ut” för det här på Sveavägen…och råkade ha ett vapen med sig.
– Är statsministerns död en slump? Kanske ett misstag eller något åt det hållet? Jag tror det. Det är den enda förklaringen jag har.

Som sagt detta är en helt galen teori men jag kände att jag behövde tänka utanför boxen.
Citera
2019-09-05, 14:06
  #115655
Medlem
https://twitter.com/YBUppsala/status/1161215072468946949?s=19

Ett vapen är hittat i Fyrisån.
Citera
2019-09-05, 14:08
  #115656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calle134
Den osannolikt osannolika mördaren.

Jag får börja med att be om ursäkt då här kommer ännu en teori. Även jag har funderat mycket över SE som potentiell mördare. Det som är problemet med honom är som sagt hans egenvalda framträdande i media samt att LP avfärdar honom som GM och då även i det sista uttalande hon gör innan sin död.
För att få ihop en hållbar historia med SE som gärningsman måste:
SE ha någon slags nytta av att synas i media och press.
LP ljuger för att dölja något som absolut inte får komma fram och då framförallt för familjens skull.
Jag har läst och titta på de intervjuer som SE har gjort och där finns en vinkel som är lika fantastisk som otrolig.

Jag utgår från att LP har sett GM och om hon då ljuger så måste man betänka att hon ändå gick med på att i rätten peka ut CP som GM. CP är dock ett väldigt bra offer då han kom lindrigt undan i bajonettmordet och skulle må väl av att bli av med sitt beroende.
Om SE hade varit Stay-Behind så verkar det för mig extremt otroligt att LP skulle gå varit med och då även ljugit under rättegångarna. Nej, det måste vara något ännu värre.
Det var inte förrän palmemordet-poden började prata om vårdnadstvisten som LP och SE hade varit med i som idén började ta form.

Och så här går mina tankarna. SE kommer ut från Skandia och ser då paret Palme. Han är något onykter och ilskan bubblar upp i honom. När paret passerar lägger han aggressivt några väl valda ord. OP som alltid var snabb i truten replikerade direkt med en sågning längs fotknölarna.
Paret fortsätter att gå mot Dekorima. SE står kvar. Det kokar i honom av ilska. Till slut brister det och han går ikapp OP och griper tag i vänster axel med höger hand för att vända på honom.
Två skott går av.

Lägger man nu in OP´s tidiga år som "spion" runt om i Europa och endast tittar på hotbilden på tre personerna gående på trottoaren.
Vem av dessa tre skulle då vara i behov av att vara beväpnad?

Min teori är att det faktisk var Palme som hade vapnet initialt och att ha tog fram det som ett skydd då hotbilden blev för hög. Detta efter han tidigare hade blivit hotad och lindrigt skadad i gamla stan.
SE var för nära och grep tag i vapnet. Första skottet gick av som ett vårda skott. Palme släpper sitt grepp om vapnet och SE backar något steg och skjuter i "affekt" Palme i ryggen.

Att landets socialistiska statsminister skulle ha "hotat" en för detta moderatpolitiker med handeldvapen skulle kunna var något som varken partiet eller familjen skulle vilja komma fram.

Kulorna byts ut och efter MOP blir SE helt utfryst av HH och polisen förundersökning då ingen vill ha en "elefant i en porslinsbutik". HH snöade fort in på PKK och hoppades på att stormen skulle lägga sig men när polisspåret, där några säkert visst om sanningen, började oss hett plockade man fort fram CP för att få ett slut på affären.

SE insåg själv att han inte hade någon vinning i att berätta sanning. I vissa kretsar skulle han säkert framstå som en hjälte men i andra hade man önskat livet ur honom. Dock fanns det en lösning att styrka sin version ifall sanningen skulle komma fram. Genom media kunde han berätta en inlindad version av sanningen.

– Jag skulle personligen ha använt ett smidigare, ett mindre vapen – om jag varit mördaren. Inte ett så kraftigt vapen, möjligen också dyrbart, kanske utfört med elfenbenskolv i utsirat mönster som försvann från restaurang Oxen samma kväll. Taurus 85?

- Om någon av oss då också bär runt på ett vapen.

– Det var kanske inte alls överlagt och planerat. Inte mord, utan dråp, eller som ett vådaskott under en älgjakt. Kanske mördaren är en solitär, en ensamvarg, just i det oplanerade ögonblicket. Perspektivet ”dråparen” anger att det var någon som ”råkade ut” för det här på Sveavägen…och råkade ha ett vapen med sig.
– Är statsministerns död en slump? Kanske ett misstag eller något åt det hållet? Jag tror det. Det är den enda förklaringen jag har.

Som sagt detta är en helt galen teori men jag kände att jag behövde tänka utanför boxen.

"Utanför boxen"? Det är utanför det här universat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in