2019-08-26, 17:07
  #16705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
N. Korea blows up 12 billion won in launching missiles for 2 months

Med den här artikeln vänder jag mig speciellt till Paponim som i ett tidigare inlägg menade att jag ljuger när jag hävdar att robotuppskjutningarna har kostat Nordkorea enorma summor, Paponim har i inlägg #16655 hävdat att det i stort sett inte har kostat något alls.

http://www.donga.com/en/Search/article/all/20190822/1824746/1/N-Korea-blows-up-12-billion-won-in-launching-missiles-for-2-months

Småpengar för pappa Xi i Kina.
Citera
2019-08-27, 00:56
  #16706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Ett litet, men väldigt talande exempel, på den nivå som Sydkorea och Japan för tillfället kommunicerar med varandra. Sydkoreanska flottan passade på att göra en liten snabbinkallad flottövning vid Dokdo klipporna, som Japan också gör anspråk på men då under namnet Tanageshima och på de deltagande fartygen hissade de amiral Yi Sun-sins amiralitetsflagga. Nu säger detta förmodligen inte de flesta läsare något, men den här artikeln för klarar lite vad det handlar om och varför symbolvärdet är så stort. Den som vill gå riktigt på djupet bör läsa Vägen till Shogun.

Verkligen ingen win win för Koreaner och Kineser detta angreppskrig av Japan, med vilken rätt hade Japan att starta detta krig. Det ironiska är att även om Japan förlorade var de vinnarna i det långa loppet, de fick över kunskaper om keramik tillverkning och nya metoder om ris odling även neo konfunismen spred sig till Japan, speciellt Wang Yangming.

Att lära sig ” Art of War” eller kunskaper om tidiga dynastier kan inte vara fel, troligen var den Koreanska militären korrupt.

För Kina blev detta krig början på förfallet, snart efter kriget blev Kina erövade av de barbariska Manchu. Som vid makten blev mycket konservativa. Om Wang YM skola hade forsatt att utvecklas hade troligen Kina idag varit en demokrati.
Citera
2019-08-27, 03:46
  #16707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Verkligen ingen win win för Koreaner och Kineser detta angreppskrig av Japan, med vilken rätt hade Japan att starta detta krig. Det ironiska är att även om Japan förlorade var de vinnarna i det långa loppet, de fick över kunskaper om keramik tillverkning och nya metoder om ris odling även neo konfunismen spred sig till Japan, speciellt Wang Yangming.

Att lära sig ” Art of War” eller kunskaper om tidiga dynastier kan inte vara fel, troligen var den Koreanska militären korrupt.

För Kina blev detta krig början på förfallet, snart efter kriget blev Kina erövade av de barbariska Manchu. Som vid makten blev mycket konservativa. Om Wang YM skola hade forsatt att utvecklas hade troligen Kina idag varit en demokrati.

Givet den här hyllningen till Kinas bidrag till andra länder på 1600-talet, så vill jag påminna om Västerlandets bidrag till Kina på 1500- och 1600-talen. Utan Västlänningarnas hjälp till Kina, så hade Ming-dynastin kollapsat långt mycket tidigare:

Citat:
By the 16th century, the expansion of European trade spread the Columbian Exchange of crops, plants, and animals into China, introducing chili peppers to Sichuan cuisine and highly productive maize and potatoes, which diminished famines and spurred population growth.

The growth of Portuguese, Spanish, and Dutch trade created new demand for Chinese products and produced a massive influx of American silver. This abundance of silver remonetized the Ming economy, whose paper money had suffered repeated hyperinflation and was no longer trusted
.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ming_dynasty

Tack vare handel med Portugal, Spanien och Nederländerna, introducerades alltså många nya högproduktiva plantor från Latinamerika. Dessa gjorde att Ming undslapp sina återkommande sältepidemier, och istället fick befolkningstillväxt.

Mings befolkning litade inte längre på papperspengar, pga att staten tryckt dessa i gigantiska mängder, och pengarna blivit värdelösa. => Mings inrikeshandel kollapsade. Västerlänningarna kom till undsättning genom att introducera stora mängder latinamerikanskt silver. Mings befolkning hade förtroende för silvret som valuta, och inrikeshandeln kunde börja igen. Ekonomin stabiliserades.

Tänk särskilt på att chilipeppar, som är grunden i Sichuan cuisine, introducerades av Västerlänningar, till Kina från Latinamerika. Utan västerlänningar, ingen Sichuan hotpot.

Talet om "neo-konfucianism, Wang Yangming och Art of War," borde förmodligen mötas med att både Kinas marxism och marxism-leninism, är europeiska ideologier.

Om Japan står i skuld till Kina, för gångna tiders bidrag, borde inte även då Kina stå i skuld till Europa? 🤔
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-08-27 kl. 04:14.
Citera
2019-08-27, 04:21
  #16708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Diktatur-Kina
Givet den här hyllningen till Kinas bidrag till andra länder på 1600-talet, så vill jag påminna om Västerlandets bidrag till Kina på 1500- och 1600-talen. Utan Västlänningarnas hjälp till Kina, så hade Ming-dynastin kollapsat långt mycket tidigare:



Tack vare handel med Portugal, Spanien och Nederländerna, introducerades alltså många nya högproduktiva plantor från Latinamerika. Dessa gjorde att Ming undslapp sina återkommande sältepidemier, och istället fick befolkningstillväxt.

Mings befolkning litade inte längre på papperspengar, pga att staten tryckt dessa i gigantiska mängder, och pengarna blivit värdelösa. => Mings inrikeshandel kollapsade. Västerlänningarna kom till undsättning genom att introducera stora mängder latinamerikanskt silver. Mings befolkning hade förtroende för silvret som valuta, och inrikeshandeln kunde börja igen. Ekonomin stabiliserades.

Tänk särskilt på att chilipeppar, som är grunden i Sichuan cuisine, introducerades av Västerlänningar, till Kina från Latinamerika. Utan västerlänningar, ingen Sichuan hotpot.

Talet om "neo-konfucianism, Wang Yangming och Art of War," borde förmodligen mötas med att både Kinas marxism och marxism-leninism, är europeiska ideologier.

Om Japan står i skuld till Kina, för gångna tiders bidrag, borde inte även då Kina stå i skuld till Europa? 🤔

Givetvis finns det fler orsaker till att Ming kollapsade som importen av silver, de standiga krigen mellan Kineser och Mongoler, den kalla istiden, en Kinesisk digerdod mm.

Herr Wang och boken Art of war blev senare mycket viktiga i Japan. I Japan kallar man Wang YM skola for Yōmeigakusha.

Men denna trad handlar om NK och i detta blir det intresant att Juche sager att Manchu och Koreaner ar samma folk och att den stora satan ar Kina. Att gransen mellan Korea och Kina har flyttats flera ganger.
Det ar inte osannolikt att fatson den 3e angriper Kina om hans regim faller.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-08-27 kl. 04:41. Anledning: tillagg
Citera
2019-08-27, 04:44
  #16709
Medlem
Tilläggas bör, om inte Henry Kissinger åkt till Kina 1972 och ”Krattat Manegen” åt Nixon och förberett hans besök 1973, hade Kina förmodligen gått under totalt.

Den intensivvård Kina fick efter att Nixon öppnat dörrarna för den ”Intensivvård” och hjälp (att stjäla från väst) har Kina brutalt utnyttjat för att nå dit man nått idag.

Intressant i sammanhanget är vad som hänt med Nordkorea om inte Kina haft möjlighet att adoptera Nordkorea efter Sovjetunionens fall........

Payback time för Kina är välkommet!
Citera
2019-08-27, 05:01
  #16710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Intresant att Juche sager att Manchu och Koreaner ar samma folk och att den stora satan ar Kina. Att gransen mellan Korea och Kina har flyttats flera ganger.
Det ar inte osannolikt att fatson den 3e angriper Kina.

Håller med. Tror också att det finns en möjlighet, att NK byter sida, och blir fiende till Kina.

NKs är ekonomiskt beroende av Kina, och det förklarar NKs de facto allians med Kina.

På samma sätt som Vitryssland är ekonomiskt beroende av Ryssland, och därför allierad med Ryssland.

Men har svårt att se hur vare sig NK eller Vitryssland kan se beroendesituationen som något positivt.

Får de chansen, kommer de försöka bryta beroendet, och kanske till och med bli fiende till sin tidigare herre.
Citera
2019-08-27, 08:14
  #16711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Kina spottar det Internationella samfundet i ansiktet, återigen, och bevisar exakt vad jag beskrivit och beskyllt Kina för tidigare i denna tråd!

Kina föder och försörjer Nordkorea
Kina hjälper Nordkorea att smuggla
Kina konformerar sin militär med Nordkoreas
Kina utökar Nordkoreas militära kapacitet
Kina spelar ett oärligt dubbel spel och smyger i kulisserna som en orm i mörkret


Förra veckans skrämmande besked, att Kina och Nordkorea skall stärka och konformera sina militära styrkor, i syfte att säkra sina intressen i regionen och på Koreahalvön, är en ren katastrof och innbär att vi får se en kaxigare Kim och ett mer aggressivt Nordkorea!

Någon avveckling av Nordkoreanska kärnvapen, kan vi glömma, trots att FN och hela det övriga Internationella samfundet står eniga om att Nordkorea INTE skall ha kärnvapen.

Nu meddelar flertalet medier (Ashai Shimbun bland andra) och Sydkoreanska regeringsföreträdare samt traders, specialiserade på Kina-Nordkorea, att Kinesiska staten beslutat att sända 1 miljon ton livsmedel till Nordkorea!

Inte undra på att Kim bad Moon och Sydkorea, att stoppa upp sitt erbjudande om ris och övrigt livsmedelsbistånd, tidigare i år, i röven!

Återigen Kina, STORT TACK, för att Ni gör allt för att inte stoppa Kim och Nordkorea!

Det kommer en dag, då Kina får betala för sitt svek, var så säkra!

En artikel som talar om hur man har haft stora oversvamming i NK och det var orsaken till att Kina skickade in nodhjalp.
https://www.dailynk.com/english/north-koreas-rason-area-suffers-significant-damage-from-flooding/
Citera
2019-08-27, 08:24
  #16712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Tilläggas bör, om inte Henry Kissinger åkt till Kina 1972 och ”Krattat Manegen” åt Nixon och förberett hans besök 1973, hade Kina förmodligen gått under totalt.

Den intensivvård Kina fick efter att Nixon öppnat dörrarna för den ”Intensivvård” och hjälp (att stjäla från väst) har Kina brutalt utnyttjat för att nå dit man nått idag.

Intressant i sammanhanget är vad som hänt med Nordkorea om inte Kina haft möjlighet att adoptera Nordkorea efter Sovjetunionens fall........

Payback time för Kina är välkommet!

Vilken hjalp fick Kina efter Nixon? Syftar du pa Afghanistans frihetskampar tranades i Kina och fick stod av USA och Kinas arme?

Alla lander har spionerat pa varandra genom hela historien. Men Kina tvingade inte USA att flytta sina fabriker till Kina. Det var USA finanskillar som ville tjana mera pengar och darmed flyttade tillverkningen.
Hur kommer det att ga for USA foretag om de inte kan salja i Kina, idag saljer GM mer bilar i Kina an i USA, Starbucks, Apple etc.

Mao var kompis med Kim den 1e, men du vet att man sen 79 knappast namner Mao i Kina, ytterst fa besoker hans minnesbyggnad i Hunan (det skulle vara Jan Myrdal typ) ; manga fler besoker Peng DH hus dar han satt i husarrest (de ligger nara varanda). Kina hjalpte NK under massvalten och darmed forhindra en kollaps i ett grannland.
Citera
2019-08-27, 11:18
  #16713
Medlem
Paponims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
N. Korea blows up 12 billion won in launching missiles for 2 months

Med den här artikeln vänder jag mig speciellt till Paponim som i ett tidigare inlägg menade att jag ljuger när jag hävdar att robotuppskjutningarna har kostat Nordkorea enorma summor, Paponim har i inlägg #16655 hävdat att det i stort sett inte har kostat något alls.

http://www.donga.com/en/Search/article/all/20190822/1824746/1/N-Korea-blows-up-12-billion-won-in-launching-missiles-for-2-months
Lägg märke till att kostnaden gällde "i allmänhet", alltså antagligen om missil-utvecklingen skett i t ex Tyskland. Nu behövs inga raketforskare för att inse att helt andra förhållanden råder i Nordkorea. Siffran är i sig säkert rimlig men tagen ur sitt sammanhang enbart luft. Alltså ett litet propagandanummer som tacksamt tagits upp i sydkoreansk press.

Om man däremot funderar över vad dom resurser (forskning, utveckling, tillverkning) som tagits i anspråk för missilerna hade kunnat användas till i stället kommer man nog betydligt närmare sanningen. Dock går det förstås knappast att beräkna.

Vad hade hänt om man t ex satsat motsvarande resurser på att utveckla bevattningssystem för att kontra dom ödesdigra återkommande torrperioderna? Antagligen en påtaglig höjning av matproduktionen de år torkan slår till som värst.

Nu har ju detta i viss utsträcking redan gjorts parallellt, t ex här:
https://goo.gl/maps/8TkrH2PJAStmDTxw6
Där man (med just tysk hjälp) tagit fram omfattande konstbevattning av äppelodlingar. Samtidigt skulle mycket mer sådant naturligtvis behövas. Jag satt faktiskt och funderade över om det inte skulle funka med soldrivna stirlingmotorer för att pumpa vatten. Ju mer sol desto mer vatten utan någon extern energikälla, typ...

Skulle man däremot ha suttit med 12 billioner dollar i handen hade man först behövt lägga sig platt och låta Trump bygga hotell i Wonsan och sedan etablera omfattande exportindustri...

Sammantaget handlar det alltså om mer komplicerade frågor om resursutnyttjande och inte de simpla propagandatrick som en del tydligen låter sig luras av.
Citera
2019-08-27, 11:50
  #16714
Medlem
Paponims avatar
Lite äkta smygfilm tagen nu i juli-augusti på torget framför stationen i Hyesan som alltså ligger uppe i nordväst vid Yalu-floden på gränsen mot Kina. Det här är alltså som det kan se ut i dom minst utvecklade delarna av Nordkorea en het sommardag. På vintern däremot kallt som fan...
https://youtu.be/-YxomIUckr0
Videon är alltså inspelad här:
https://goo.gl/maps/ZVfMFZaE52oHcSPbA

För den som vill gotta sig i hur det verkligen kan se ut i Nordkorea långt bortom Pyongyang när folk inte vet att dom blir filmade finns det massor av klipp på kanalen. Det rör sig om en sydkoreansk kristen hjälporganisation så dom har definitivt inte försökt försköna något... Dom ska ändå ha en eloge för att dom lagt upp väldigt långa videor där det faktiskt går att bilda sig en uppfattning om hur det verkligen gick till när videon spelades in och att allt inte bara är ren svartmålning.
Citera
2019-08-27, 13:14
  #16715
Medlem
Paponims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
En artikel som talar om hur man har haft stora oversvamming i NK och det var orsaken till att Kina skickade in nodhjalp.
https://www.dailynk.com/english/north-koreas-rason-area-suffers-significant-damage-from-flooding/
Nu rör det sig väl i och för sig om lite mer än just det. Men, glöm inte bort att Lemmor tycks se varje naturkatastrof i Nordkorea som ett potentiellt bidrag till USA:s försök att störta Nordkoreas regim. Att befolkningen får lida skiter väl den sortens folk fullständigt i... Ekonomisk krigföring i sin prydno...

Ett gravt inhumant uppträdande från USA, man som bekant har ståtat med både historiskt och i nutid.
Citera
2019-08-27, 20:38
  #16716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Ytterst fa besoker Maos minnesbyggnad i Hunan (det skulle vara Jan Myrdal typ).

Jo, det kan jag tänka mig. Utgår från att han är stamgäst, hehe. 👍
__________________
Senast redigerad av Diktatur-Kina 2019-08-27 kl. 20:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in