2019-06-18, 00:40
  #47317
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Jag måste ändå säga att jag inte får en bild av att LW är en överdjävlig person.
Hon är en person med för- och nackdelar precis som alla människor.
Sedan har vi alla olika tolerans för andra människors nackdelar.


Man kartlägger offret noga för att se om det finns konflikter, en möjlig motivbild. Finns skulder, finns livförsäkringar, finns risker i personens liv osv.

I det ingår förstås förhör med anhöriga.
Jag undrar om förhörsledaren frågar: Och hade L*ena några dåliga sidor? Var hon väldigt envis? Hade hon svårt att ta ett nej?

Jag misstänker att man inte lägger upp det på det viset.
Jag utgår från att man kanske frågar om man vet om hon hade någon konflikt med någon, om det hade hänt något särskilt den senaste tiden, om hon sagt något om att hon varit rädd, om hon har blivit hotad osv...

Jag skulle vilja vända på det hela, omvänt från din text:

Kanske LW (SD) hade otur? LW hade gjort två anmälningar(pannkaksanmälningar) mot SD, en lades ner då ord stod mot ord avskrev åklagaren och den första drog hon tillbaka själv. Därefter verkar hon för bekantskapskretsen berättat om hur han hotat, stalkat m. m. men av någon anledning inte vågat, tyckt att det var någon ide(?)(idas) anmäla det.

"Tvärtom så verkar hon ju till och med ha chattat med SD samma dag hon försvann? " skriver du. Var det inte han som tog den kontakten?

Verkar allt vara en ploj?
Det tror jag inte alls att det var.
Hon är ju död nu.

Jag försöker inte alls trivialisera något?
Vi har olika utgångsläge för hur vi tolkar bilincidenten.

Varken du eller jag vet vad som hände i bilen.
Det är ju exakt det som hände med utredningen också.
Det gick inte att utreda, ord stod mot ord.
Det innebär att någon eller båda ljuger.

Jag litar mer på LW, av den anledningen att det finns många i tråden som har vitnat om upprepade händelser som SD utsatt LW för. Dessutom vad var det som maskades hårt till media i rapporten? Jag tror att det inte alls var något grabbigt "skoj" eller vad du brukar kalla det.

Att LW ville prata klart, vet vi inget om varför hon ville. Vi vet inget om vad bråken gällde. Kanske bråken gällde t ex just det hur de skulle umgås, den ojämna syn de hade på relationen. Vi är hänvisade till att spekulera.

Om du tycker att jag bagatelliserar, så tycker jag att du överdriver L*enas vilja att prata klart i bilen.
Det finns inget i nuläget som kan få mig att tycka att det är befogat att trycka ner någons huvud i ett hårt grepp och knoggnugga huvudet i den situationen.

Det tycker jag visar att personen inte kan kontrollera sin ilska.

Nej självklart undviker man väl att ställa frågor som kan vara ledande. Men ett problem kan vara att människor överlag inte är bekväma med att kritisera någons sätt att vara, än mer om denne är död. Så det är väl en delikat balansgång mellan att försöka få människor att berätta fritt och att fiska fram information från dem som är mer slutna.

På vilket sätt överdriver jag Lenas vilja att prata klart i bilen? Jag bygger uppfattningen på de tidningsuppgifter som citerar åklagarens beslut som är baserat uppgifter Lena själv hade lämnat i förhör.
Man behöver inte "kontrollera" sin ilska speciellt överdrivet om någon fysiskt försöker tvinga sig kvar i ett utrymme man själv äger full rätt att disponera över. Inte ens om syftet med att tvinga sig kvar inte handlade om något samtal egentligen, utan mer ett medel att provocera fram en reaktion som skulle anmälas. Hursomhelst är det ändå ett väldigt offensivt beteende som väldigt många skulle anse vara högst obehagligt, många skulle nog också tycka sig något trängd, att försöka bli tvingad att tala om något man kanske inte har lust att dryfta.

[i] Varför[/b] hon ville prata är totalt irrelevant, det är ett tattarbeteende som åklagaren mycket riktigt kommenterar att man har rätt att använda visst fysiskt tvång för att avhjälpa.

Jag vet inte vem som tog kontakten, jag tror inte hon lät bli att svara även om det var SD som sände något meddelande, mail eller något.

Citat:
Varken du eller jag vet vad som hände i bilen.
Det är ju exakt det som hände med utredningen också.
Det gick inte att utreda, ord stod mot ord.

Beträffande detta så argumenterar du ohederligt. Såväl den misstänkte som anmälarens utsagor stämmer överens beträffande den biten att LW ville tvinga sig kvar i bilen. Enligt hennes egen uppgifter så var hon också helt klar över att SD inte ville ha något samtal utan bad henne kliva ur bilen för han ville hem (själv, utan hennes sällskap). Beträffande vad som hände [i] därefter/i] så står ord mot ord
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2019-06-18 kl. 01:10.
Citera
2019-06-18, 00:43
  #47318
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja, av helt andra anledningar. Min av vilka eftersökningar man satte in där, som helt saknades här.

Vilket antagligt beror av åldern på de försvunna. Och en del andra markanta skillnader.
Citera
2019-06-18, 00:54
  #47319
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ok, då missförstod jag dig.
Självklart måste man veta hur BO levt sitt liv, det håller jag med om.

När det blev känt vem det var som försvunnit och sedan hittades död var det väl en av hennes grannar som utbrast att det måste väl vara en av alla karlar hon (LW) rände kring med?
Citera
2019-06-18, 01:01
  #47320
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmartaMarta666
Vad menar du med att en pastor självfallet kan uttrycka sig behagligare och trevligare än en ingenjör?

Uppgifterna för en präst/pastor går i mycket ut på att kommunicera. Och inte då nödvändigt för att informera. I såväl den såkallade själavårdande verksamheten och även i de predikningar prällen skriver så är ansatsen i viss del lite som en psykolog, man kanske ofta vill påverka sinnesstämningen något hos någon annan.
Citera
2019-06-18, 01:05
  #47321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Vilket antagligt beror av åldern på de försvunna. Och en del andra markanta skillnader.

Visserligen, men vad gjorde man i Örebro av de extra resurser man fick av höjning av misstankegrad?

MSP?
Hundar?
Poliser?

LW hittades efter 5 dagar, 150 meter från sitt hem.
Citera
2019-06-18, 01:18
  #47322
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Visserligen, men vad gjorde man i Örebro av de extra resurser man fick av höjning av misstankegrad?

MSP?
Hundar?
Poliser?

LW hittades efter 5 dagar, 150 meter från sitt hem.

Jag påstår inte att det var bra sökt, uppenbarligen inte. Men det är inte givet att man initialt hanterar en försvunnen mycket skötsam tonåring och en vuxen, som dessutom brukar ge sig ut på nattliga utflykter, på samma sätt. Visserligen dröjde det några dagar innan Lisa också hittades, trots att man drog igån sök redan samma kväll hon försvann (av frivilliga som hennes far fått ihop).
Citera
2019-06-18, 01:49
  #47323
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Kan du ge något exempel på där en kvinna har blivit mördad för att hon har haft det du kallar en allvarlig konflikt med någon, liknande den i bilen?

Kvinnor blir mördade för att deras partner förlorar kontrollen över dem, inte för att de har något lite jobbigt karaktärsdrag.

Det låter som om SD inte hade något ansvar i att han blev polisanmäld.
Jag vill nog påstå att den som hade otur var LW.

Det här följer ett mycket vanligt mönster.
Kvinnor polisanmäler och antingen tas de inte på allvar eller också tar de tillbaka anmälan för att de tror att det ska bli bättre.
Sedan blir de mördade.

Att se det som att den troliga mördaren var den som hade otur är väldigt absurt enligt mig.

Vilken normal man tycker att om en kvinna tvingar sig till ett samtal så förtjänar hon att bli mördad?

Jag tror inte att särskilt många män delar din uppfattning att det är en orsak till mord.

Sluta tramsa, vare sig jag eller någon annan har påstått att hon förtjänade att bli mördad för att hon försökte tvinga sig kvar i bilen. Men åklagaren skriver i motiveringen till avskrivningsbeslutet, helt i linje med svensk lagstiftning, att det är befogat att använda någon nivå av fysiskt tvång i det läget.

Människor blir mördade för diverse konflikter, kvinnor som män. Det behöver inte ens vara allvarliga konflikter. För övrigt har jag heller inte påstått att konflikten som sådan var allvarlig, jag har nämligen inte en susning om vad som skulle vara så viktigt att diskutera pronto. Det jag säger är att hennes beteende är långt ifrån en bagatell, hon kanske skulle vart tacksam att SD inte valde att kalla på polis för att få ut henne som vissa förespråkat. Hur skulle det se ut för en kärring som jobbar på HVB hem tror du?
Citera
2019-06-18, 03:53
  #47324
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Han valde kanske att stå för sina löften till HD? Om konflikterna har sin grund i att konfronterade honom om relationen (vilket jag inte är helt övertygad om att det enbart var fråga om) så tänker jag nog att det snarare är taktiken, sättet, hon i såfall gjorde det på, som väl var ganska destruktivt. Utöver anomalin att bli besviken över opålitligheten hos mannen som rätt snart efter sitt giftermål börjar prassla med henne...

Man kan aldrig lita på någon som är
otrogen.
När SD var otrogen mot HD så visade
han att han inte gick att lita på.
Om han hade skiljt sig från HD
och bildat ny familj med LW hur kunde
hon tro att hon skulle kunna lita på
honom?
Citera
2019-06-18, 04:08
  #47325
Medlem
gloriouslifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmartaMarta666

Obs! Spekulation!
Mycket troligt att det bildas två läger av tyckande när två personer skiljer sig, varför inte i en församling också? Särskilt som förra frun varit otrogen och dessutom är pastor! Det måste varit mycket ojjande, särskilt de äldre som ofta är lite strängare och mer fyrkantiga, och som säkert oroade sig för barnen med en sådan mor? Ofta sker sådant dessutom för att fostra de yngre..se så det kan gå, gör inte såhär!


Var har du fått det fetade ifrån?
Det finns inga uppgifter om att hon
varit otrogen.
Citera
2019-06-18, 07:21
  #47326
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
När det blev känt vem det var som försvunnit och sedan hittades död var det väl en av hennes grannar som utbrast att det måste väl vara
1)en av alla karlar
hon (LW)
2)rände kring
med?
Tror att 1 syftar på geocachare
Tror att 2 syftar på geocaching
Citera
2019-06-18, 08:12
  #47327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
När det blev känt vem det var som försvunnit och sedan hittades död var det väl en av hennes grannar som utbrast att det måste väl vara en av alla karlar hon (LW) rände kring med?
Varifrån har Du fått det ifrån, vilken granne har sagt något liknande?
Jag har inte läst någonstans om att någon granne uttryckt sig ang LW "en av alla karlar hon rände kring med".
Citera
2019-06-18, 08:21
  #47328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Han valde kanske att stå för sina löften till HD? Om konflikterna har sin grund i att konfronterade honom om relationen (vilket jag inte är helt övertygad om att det enbart var fråga om) så tänker jag nog att det snarare är taktiken, sättet, hon i såfall gjorde det på, som väl var ganska destruktivt. Utöver anomalin att bli besviken över opålitligheten hos mannen som rätt snart efter sitt giftermål börjar prassla med henne...
Att SD valde att INTE stå för sina löften till HD är klart sedan länge. Eller hur tänker Du där?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in