2019-05-23, 10:37
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Elnätet byggs ut hela tiden, egentligen har det varit "brist" i alla tider. Införande med dina siffror "50%" så är ett realistiskt mål kanske 2040-2050? Det som sväljer mest idag är nyproduktionen av bostäder, inte elbilar. Elnätet är inte statiskt, kapaciteten ökar hela tiden.

Hederliga människor skiter i vilket, man köper det som är billigast och bäst. När bränslepriserna närmar sig 25-30kr/l och en vanlig tankning kostar över 2000kr och en fulladdat elbilsbatteri knappt 100kr så kommer vi se lite andra åsikter. Visst, det blir sannolikt en km-skatt på elbilar på kanske ytterligare 50% av elkostnaden... Men desto mer skatt på fossilbränsle i samma skattereform.

Nästan helt omöjligt att veta vad som händer i framtiden, väldigt svårt att förutse teknologi och inte minst användande. Det jag tror alla på FB kan vara rörande överens om är att bränslepriserna kommer att stiga rejält, 20kr/l är garanterat spräckt runt 2022. 2030 så är vi närmare 30kr/l. Regeringen gick ju t.o.m på val (MP, rödgröna) att priserna måste upp rejält och folk röstar på S-MP.
Nej du ljuger, på 80 talet gick alltfler över till direktverkande el då elen fanns i överflöd och var billig.
Citera
2019-05-23, 11:50
  #194
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Hederliga människor skiter i vilket, man köper det som är billigast och bäst.
Intelligenta människor med ekonomiskt tänk köper begagnade bilar i 10-30k-kronorsklassen. Då har du några hundra tusen i mellanskillnad att betala för bränsle och reparationer.

Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
När bränslepriserna närmar sig 25-30kr/l och en vanlig tankning kostar över 2000kr och en fulladdat elbilsbatteri knappt 100kr så kommer vi se lite andra åsikter. Visst, det blir sannolikt en km-skatt på elbilar på kanske ytterligare 50% av elkostnaden... Men desto mer skatt på fossilbränsle i samma skattereform.
Skatten på elbilar kommer göra dess användande lika dyrt som förbränningsbilar. Staten ska ha "sitt" så att vi dödliga för alltid skall förbli slavar.
Citera
2019-05-23, 13:36
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HobbyHitler
En sak glömmer du att ta upp i din ohämmade hyllning av batteribilen.
När en enda batteribil som ska snabbladdas behöver tillgång till 400V 3-fas som är säkrad till närmare 125A, vad kommer behövas om låt säga 50% av Sveriges bilpark ska bli batteridriven? Det kommer krävas en gargantuansk utbyggnad av elnätet endast för detta ändamål och vem kommer få betala kalaset? Inte fan kommer notan lämnas till batteribilsägarna. Även hederliga människor som inte vill stödja den smutsiga litium och koboltindustrin kommer få ta notan via sin nätavgift.


Du är dåligt insatt alt dum i huvudet. Finns inte en enda elbil som kan ladda på 125A trefas.
Citera
2019-05-23, 14:52
  #196
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Locifer
Finns inte en enda elbil som kan ladda på 125A trefas.
Antal svenska hem med 125A går nog att räkna på en hand. 125A trefas kan mata drygt 80kW. Jag skulle gissa att en normal svensk villa har 20A trefas, vilket motsvarar ca 13,8kW.

Tesla's Supercharger anger en maxeffekt om 150 kW. Effekten är delad mellan två ladduttag. Jag har svårt att tro att batteribanken klarar av 150 kW mer än under en kort period när batteribanken är mer eller mindre urladdad utan att riskera överhettning.

Laddning med 16A trefas bör vara mer än tillräckligt, framförallt om laddning sker över natten.
Citera
2019-05-23, 16:04
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittahora
Intelligenta människor med ekonomiskt tänk köper begagnade bilar i 10-30k-kronorsklassen. Då har du några hundra tusen i mellanskillnad att betala för bränsle och reparationer.


Skatten på elbilar kommer göra dess användande lika dyrt som förbränningsbilar. Staten ska ha "sitt" så att vi dödliga för alltid skall förbli slavar.

Vilken tur för er att det finns mindre ekonomiskt begåvade individer som köper nytt så att ni kan köpa begagnat.

Hur som helst, vad som blir avgörande är egentligen skattereformen med kilometerskatten om den nu ens blir av. Mycket möjligt att det blir som vissa skriver att el-laddning blir lika eller t.o.m dyrare än fossilt bränsle, men väldigt osannolikt dock, det ligger inte i "Greta Thunberg" tider att göra elbilen dyrare per kilometer.

Man tillämpar redan idag Bonus Malus skatt för fordon, ganska troligt att vi kommer se liknade upplägg även för elbilsskatt. Så effekten kan bli så att fossilbränsle kommer istället att beskattas ännu hårdare i förmån att ha låg skatt på miljövänligare alternativ (Som i praktiken inte alls behöver vara miljövänligt egentligen)
__________________
Senast redigerad av sunnis 2019-05-23 kl. 16:07.
Citera
2019-05-23, 16:16
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormsaltaren
Problematiken ligger i hur med hur mycket energiskatten kommer öka samt hur man gör med km-skatten. Staten vill få in sina pengar någonstans. Över 60% av bränslekostnaderna är idag skatt, alltså betalar jag vid pump över 10kr per liter enbart till staten. Ska detta kompenseras i form av km-skatt kommer det bli dyrt. Det är heller ingen kostnad du kommer påverka själv genom att välja en energisnål bil eller körsätt.

Att fortsätta höja skatten på fossilbränslen i framtiden om merparten kör på el är helt helt meninglöst. Bättre för staten att beskatta den stora massan.

I slutändan tror jag att det i framtiden inte kommer vara billigare att köra på elbil än vad det är med fossilbil idag. Staten vet att folk är beredda att betala det som det kostar idag, varför skulle de då sänka priserna?

I en övergångsperiod, läs 2020-->2030-->2040 så kommer vi kanske ha en elbilspool mellan 25-40% av fordonsparken resterande fossilbränsle/hybrider. Eftersom man redan nu tillämpar nu bonus malus så är det inte helt otänkbart att vi kommer se en större beskattning av den större fordonspoolen (Fossila bränslen) till förmån för elbilar.

Ditt "i framtiden" är fullt realistiskt dock, den dagen när fordonsparken består av 70-80% elbilar. Vi kanske är inne på årtionden 2050-2060? Då finns det givetvis ingen mening att höjja skatten på fossila bränslen, precis som du skriver - vad är vitsen när knappt någon använder det?
Citera
2019-05-23, 17:03
  #199
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Dagens batteriteknik är en återvändsgränd.


Vad grundar du det på?
Citera
2019-05-23, 17:11
  #200
Medlem
fiftyforfiftys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xertion
Tesla köpte upp Maxwell tidigare denna månad vilket ger dom tekniken och patenten till att skapa koboltfria batterier. Så kallade ”dry battery electrodes”.

Lithiumfria också?
Citera
2019-05-23, 17:32
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Vad grundar du det på?
Tillgången på jordartsmetaller och batteriernas miljöpåverkan över en livscykel.
Citera
2019-05-23, 19:24
  #202
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Fast nu är det robotiseringen Tesla har haft problem med och konstruktionen av karossen.
På vilket sätt blir de mindre om du bygger bilen i ett lågkostnadsland?

All teknik har problem innan det är fullt utprovat. Kanske sparar man på konstruktionen för att, nödvändigtvis, få ner slutkostnaden och kunna konkurrera.
Citera
2019-05-23, 20:32
  #203
Medlem
Antivalents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittahora
Antal svenska hem med 125A går nog att räkna på en hand. 125A trefas kan mata drygt 80kW. Jag skulle gissa att en normal svensk villa har 20A trefas, vilket motsvarar ca 13,8kW.

Tesla's Supercharger anger en maxeffekt om 150 kW. Effekten är delad mellan två ladduttag. Jag har svårt att tro att batteribanken klarar av 150 kW mer än under en kort period när batteribanken är mer eller mindre urladdad utan att riskera överhettning.

Laddning med 16A trefas bör vara mer än tillräckligt, framförallt om laddning sker över natten.

Hur räknar du egentligen?

400V × 20A = 8kW. Beroende på effektfaktor belastas nätet mer, cosfi >0.9 är minimumstandard. Så trafon och ledningarna belastas alltså med ca 8,8kVA.

Låga vattennivåer i reservoarer gör att reglerkraften blir hårt ansatt. Så en kall vinter, torr sommar blandat med stor elbilsflotta blir minst sagt hårigt. (Det är inte energibrist utan effektbrist)
Citera
2019-05-23, 23:26
  #204
Medlem
Apexpredators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
De måste börja bygga bilar i ett låglöneland.
Thailand, Slovenien och Mexico t. ex.
Tyvärr är det så.
De gör uppenbarligen bra bilar men dollar är dyrt.

De saknar snarare kvalité på mekanik, elektronik och kaross. Tycker Teslan är alldeles för dyr sett till vilken bil du får. Lägger du dessutom till vårt klimat på det hela så säger jag tack men nej tack till Tesla som bruksbil i vardagen.
Titta på de alternativ som släpps av Audi och andra. Mycket robustare bilar som kommer att överglänsa Teslorna direkt från start vad det verkar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in