2019-05-09, 23:00
  #193
Medlem
Gud är lat och oduglig. Ställ honom inför domstol och döm honom till fängelse.
Citera
2019-05-10, 05:48
  #194
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du sade också:



Så hur vill du ha det? Är en vetenskaplig teori fakta, eller är en vetenskaplig teori baserad på fakta?
Det som är baserat på fakta är fakta.
Citera
2019-05-10, 09:43
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Nej jag vet inte. Inte du heller. Du har ju heller ingen aning om ifall det är svårare att göra människan resistent mot ebola än att skapa supermassiva svarta hål med en massa miljarder gånger större än solen.

Du har rätt, jag vet inte heller. Men jag vet att Gud skapade världen utan ebolavirus som tar död på människor, det kom till efteråt. Detsamma med döden överhuvudtaget, döden kom till efter att dom syndade.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Men vissa saker verkar självklara eller hur?

Ja det verkar som att du tror det, att det är självklart att Gud kan skapa en rund triangel bara för att han kallas allsmäktig.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Ok. Så om de redan hade kunskap om gott och ont varför fick de inte äta av trädet som skulle ge dem kunskap om gott och ont? För det är ju så historien framställs eller hur?

Bibel2000 är inte bra översatt i 1 Mose 2:17, läs hur det står i Folkbibeln eller NVÖ för den delen eller många (om inte alla)engelska översättningar, där står det inget om att trädet skulle ge kunskap. Ordet "ger" är ett tillägg.

Inte ens King James översätter på det sättet:

"But of the tree of the knowledge of good and evil, thou shalt not eat of it: for in the day that thou eatest thereof thou shalt surely die." (Genesis 2:17 King James Version)

Att trädet skulle ge kunskap var vad Satan påstod, han gav sken av att Gud inte hade berättat detta för Adam och Eva:

"Ormen sade: ”Ni kommer visst inte att dö. Men Gud vet att den dag ni äter av frukten öppnas era ögon, och ni blir som gudar med kunskap om gott och ont.”" (1 Mose 3:4-5 Bibel2000)

Att trädet skulle ge den kunskap som Gud hade, är alltså en lögn från Satans sida. Att det är på det sättet bevisas av att dom inte fick den kunskap som Gud hade när dom åt av trädet. Adam och Eva blev inte gudar, dom var fortfarande människor, och nu dessutom döende människor.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det håller inte med att börja spekulera i om det var "guds eget träd som han inte ville att någon annan skulle röra". Bibelskribenterna är väldigt tydliga om det här med kunskapens träd. De vill ju framställa A&E som oskuldsfulla små barn som blir lurade. Om de nu hade kunskap, hur kunde de bli lurade?
Bibelförfattarna har inte tänkt till ordentligt här.

Som sagt, inte alla översättningar är bra översatt. Att det är på det viset kan bevisas med andra skriftställen i samma översättning. I det här fallet visar 1 Mose 3:4-5 i Bibel2000 tydligt att det är Satans påstående, och att han är en lögnare står i andra ställen i bibeln:

"Ni har djävulen till fader, och ni vill göra vad er fader önskar. Han har varit en mördare från första början, och han står utanför sanningen därför att någon sanning inte finns i honom. När han ljuger talar han med egna ord, ty han är en lögnare och lögnens fader." (Joh 8:44 Bibel2000)

Om du vill tro på Satans lögner så är det upp till dig.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Nejdå, det var detta jag menade hela tiden. Noas släkt gick av båten på en helt öde jord, alla varelser på planeten var döda (utom fiskarna, varför de nu fick leva), alla växter bortspolade, inte ett liv kvar.
Genom incest har noa och hans släkt skapat alla människor vi är idag och har varit genom historien.
Gud misslyckades alltså igen, hans tredje människa hade heller inte rätt gener. Eller så.

Det handlar inte om gener. Människans fria vilja existerar oavsett vilka gener människor har, mer eller mindre.

Noa och hans familj hade mer perfekta gener än någon levande idag. Noa blev 950 år på grund av hans goda gener. Att bror och syster fick barn på den tiden påverkade inte avkomman negativt, eftersom dom defekta generna var så få på den tiden, och inte kunde förstärkas av liknande defekta gener. Så vi kan inte prata om incest på den tiden. Degenereringen har idag gått så långt att man överväger att förbjuda äktenskap mellan kusiner på grund av missbildningar, och då skulle man så småningom stämpla även det som incest.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Nä, inget. Men när du sa att folk träffat gud och fortsätter synda så väntade jag mig något med mer substans i än bibelhistorier.

Du skulle inte nöja dig med oavsett vad jag hade sagt.
Citera
2019-05-10, 10:10
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Det som är baserat på fakta är fakta.

Nej, det som baseras på fakta kan inte vara desamma som fakta.

Att bilen baseras på komponenter som motor, hjul och ratt betyder inte att motor är detsamma som en bil.

Om evolutionsteorin skulle vara fakta, så skulle den inte behöva stöd av fakta.
Citera
2019-05-10, 13:34
  #197
Medlem
Mogrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bill-N
Gud är lat och oduglig. Ställ honom inför domstol och döm honom till fängelse.
Det vore naturligtvis den enda rätta. Problemet är bara att gubben har har övernaturliga krafter och står över naturlagarna. Han skulle bara garva åt domaren och obehindrat knalla därifrån. Antagligen skulle alla i domstolen också förvandlas till saltstoder.
Citera
2019-05-10, 17:39
  #198
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du har rätt, jag vet inte heller. Men jag vet att Gud skapade världen utan ebolavirus som tar död på människor, det kom till efteråt. Detsamma med döden överhuvudtaget, döden kom till efter att dom syndade.
Ebola skapade alltså sig själv, jaha. Hur vet man att döden inte fanns innan A&E syndade? De var de första människorna och inte så gamla vid fruktstunden, det fanns inga människor innan som inte hade dött. Förklara gärna logiken här.

Citat:
Ja det verkar som att du tror det, att det är självklart att Gud kan skapa en rund triangel bara för att han kallas allsmäktig.
Jag tog speciellt upp att ingen har pratat om logiska omöjligheter, det är en halmgubbe av klass du gör här. Jag pekar bara på det rimliga att det borde vara enklare att göra människan resistent mot patogena virus än att skapa supermassiva hål som är lika stora som vårt solsystem.





Citat:
Det handlar inte om gener. Människans fria vilja existerar oavsett vilka gener människor har, mer eller mindre.
Fri vilja är som sagt en chimär.

Citat:
Noa och hans familj hade mer perfekta gener än någon levande idag. Noa blev 950 år på grund av hans goda gener. Att bror och syster fick barn på den tiden påverkade inte avkomman negativt, eftersom dom defekta generna var så få på den tiden, och inte kunde förstärkas av liknande defekta gener. Så vi kan inte prata om incest på den tiden. Degenereringen har idag gått så långt att man överväger att förbjuda äktenskap mellan kusiner på grund av missbildningar, och då skulle man så småningom stämpla även det som incest.
Och varifrån kom degenereringen? Alla människor är ju noas avkomma. Och självklart var det incest, eftersom det är det man kallar det när familjemedlemmar har sex med varandra.

Citat:
Du skulle inte nöja dig med oavsett vad jag hade sagt.
Det vet vi ju inte. Men det hade varit betydligt intressantare om någon IRL hade träffat gud och dissat honom.
Citera
2019-05-10, 19:44
  #199
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Vem är gud skyldig något? och varför?

Respekt? Tycker jag att man automatiskt är skyldig alla.

Men kärlek kanske man inte kan kräva.
Citera
2019-05-10, 19:54
  #200
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnitud
Hur är man oskyldig när man skapar en defekt värld med oss människor i och sen inte ens gör den bättre när man ber om det? Man vet allt och kan göra allt så blir det såhär..

En av dom mest vanliga "förklaringer" är, att en iövrigt postulerat perfekt skapelse blev korrumperat av att människan inte accepterade 'guds' makt-baserade krav.
Citera
2019-05-10, 20:13
  #201
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enAvDeUtvalda
Respekt? Tycker jag att man automatiskt är skyldig alla.

Men kärlek kanske man inte kan kräva.

Du tycker att människan ska ha respekt ifrån att ha levt som jägare och samlare i enlighet med naturen till att förslava och förstöra naturen ?

Våldtäkt är inte kärlek.
Citera
2019-05-10, 20:40
  #202
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rusur
Du tycker att människan ska ha respekt ifrån att ha levt som jägare och samlare i enlighet med naturen till att förslava och förstöra naturen ?

Våldtäkt är inte kärlek.

Du har en sjuk människosyn. Sök hjälp.

Och du är inte Guds representant för att försvara naturen. Sök hjälp för det också.
Citera
2019-05-10, 20:55
  #203
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enAvDeUtvalda
Du har en sjuk människosyn. Sök hjälp.

Och du är inte Guds representant för att försvara naturen. Sök hjälp för det också.

Ganska irrelevant.

Det var du som krävde respekt , och jag ser inte varför du ska ha respekt ifrån gud.
Gud är väl samma gud som den första guden , den första religionen.

Det kan vara du som är en dåre och inte jag.
Citera
2019-05-10, 21:26
  #204
Medlem
Honey.B.Blues avatar
[quote=ttsp|67535724]
Citat:
Nej, det som baseras på fakta kan inte vara desamma som fakta.
Jo det kan det faktiskt.
En brännhet platta är brännhet, ett faktum som nu för tiden inte behöver verifieras , eftersom den beprövade erfarenheten I SIG består av en mängd faktum, eller kosnsoliderats att utgöra faktum.

Det betyder i förlängningen att det är ett faktuellt påstående att om du lägger handen på elden/brännhet platts så kommer du faktuellt att skadas. Det är inte ett faktum att skada uppstått men det är redan ett presumtivt faktum att förstå orsak och konsekvens och en brännhet platta är enbart skolexempel, det finns otroligt många presumtiva faktum, som vilar på faktum.. som inte är faktum eftersom det är teoretiskt att "utgå från" att den icke trosbaserade vetenskapen har ett brett register över teorier som "är" teorier, samtidigt som de är inaktiverade faktum.

Dvs DU kan inte se det framför ögonen, men att bestrida det faktuella innanmätet i en teori, är att ha uppnått stadium av jubelidiot.

Religion och gudstro, äger inte faktabaserat och har därmed inte heller faktuella konsekvensanalyser och saknar helt och hållet den struktur, som behövs för ett konkret faktum och för konkreta konsekvenser som inte behöver vara aktiva, men skulle en teori aktiveras då framkallas alla faktum och det p.g.a en teori t.ex prakticeras.

Det är ett faktum att viss kost bildar förstoppning, att någon inte blir förstoppas av kosten x under tidsperiod y.. betyder inte att det saknas faktum och "bara är en teori"

Det är inte så banalt som du försöker få det att framstå som.

Du har en stereotyp men förstockad uppfattning om vad vetenskap och faktum, samt beprövad erfarenhet är och hur det är laddat.

Du försöker koka ner det till att vara lika lättfattligt som att läsa bibelverser - det är betydligt mer raffinerat än så. En larv är inte en fjäril, men en fjäril har varit en larv, det finns intima samband mellan faktum och teori.

En tanke är en teori, right? Men en tanke i omlopp och interaktion med flera tankar blir till slut t.ex en vätebomb. Eller rättare sagt en "beräkning" , där hypotesen omvandlas till tes som blir teori och som kan göras om och om och om igen...........

...från tanken.. tanken är en form av teori, där den äger förankring!!

"Gud" saknar förankringen, och det finns inget att göra något åt, än så länge.

När "Gud" inte är förankrat på jorden, kan "Gud" inte vara skyldig nej, å andra sidan är det inte heller någon gud själv existerar i t.ex bibeln, eftersom bibeln är människors verk.. berättelser : en berättelse är verkligen inte något övernaturligt, berättelser produceras en masse och bibeln är en i massan av berättelser.

Citat:
Att bilen baseras på komponenter som motor, hjul och ratt betyder inte att motor är detsamma som en bil.
En bil är inte en bil utan ratten som styrmekanism, man kan säga bil utan ratt men du kan inte köra den som en bil precis lika lite som du kan köra med enbart en ratt i handen. Ratten är däremot ett faktum i teorin om vad en bil är lika mycket som det är ett faktum om vad en bil är, dvs enbart ratt ingen bil och ingen bil utan ratt - du kan inte sälja produkten som en bil på marknaden , alla kommer att säga att det där är ingen bil! om vilka komponenter som behövs för att en definition blir en definition - fast definition är inget som kännetecknar religion och gudstro.. qualia har inget med teoribildning att göra alls.



Citat:
Om evolutionsteorin skulle vara fakta, så skulle den inte behöva stöd av fakta.
Den vilar på fakta och består därmed av kalla faktum : BILDATS AV EN MÄNGD OBESTRIDLIGA FAKTUM.

Vad då stöd av fakta?

Att du inte vill vara ett människodjur hör inte till saken, du är ändå en primat om så du läser bibeln tills ögonen går i kors.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in