2019-03-30, 02:40
  #55909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adjin
Trodde vi diskuterade kritik, IVO anmälan m.m. Visste inte vi diskuterade inverkan som ledde till morden.
Vi vet inte om det var en bristfällig vård de fick. Föräldrarna/föräldern kanske avstod från råd/behandling. Eller så kanske de/han/hon nöjde sig med att få en diagnos bara, få hemundervisning och så lite alternativ behandlingar på det. Det jag vill säga är att vi inte vet mycket om det.

Det fanns ingen adekvat vård inom Region Skåne när Agnes blev sjuk 2014 och uppenbarligen inte ens 2016. Så exakt VAD skulle dom avstå ifrån?

Det var problemet. Agnes var sjuk och led ... dom sökte hjälp och fann ingen. Där den skall förväntas finnas, hos sjukvården.

En annan sak som diskuterats är kontakt sjukvård-skola. Även där skriver Region Skåne väldigt lovvärt hur det skall utvecklas för att stärka vårdkedjan för barn och unga.

Ja, ja. *suck*
Citera
2019-03-30, 02:43
  #55910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrZirkus
Ponera att Oskar dominerade Hanna och bröt ner hennes självförtroende. Fick henne att ta avstånd från sin släkt. Det är inte ovanligt att man till slut bryter med sin egen släkt av ren skam. Man orkar inte med konflikter och får helt enkelt välja mellan sin nuvarande familj och släkten. För husfridens skull. Det händer även intelligenta och välutbildade kvinnor. Våld, psykisk eller fysisk, i nära relationer är så mycket vanligare än man tror och kan få oanade konsekvenser.
Ja starka smarta kvinnor kan brytas ner fullkomligt. Se på Josefin❤️
Min känsla har hela tiden varit att Oskar dominerade hela familjen. Han angav tonen. Tror inte kontakten med anhöriga var särskilt intensiv. Dysfunktionella familjer drar sig undan.
Citera
2019-03-30, 02:46
  #55911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
A blev sjuk efter ett fotbollsläger 2015.

År 2016 uppmärksammas bristerna och det betyder ju att här sker en vändning:

"Patienterna blir ofta skickade mellan olika läkare och det saknas idag
tydliga riktlinjer och rutiner för omhändertagande av denna patientgrupp i Region Skåne
"

Flickorna fick faktiskt hemundervisning. Vuxna patienter som nekas sjukskrivning pga symtom, har det värre för de blir utan inkomst och får därmed svårigheter att försörja sig.
Makarna hade all möjlighet i världen att läsa in sig på sjukdomen, inklusive forskningsrapporter. Det ingår som en del av föräldraansvaret och brukar falla sig naturligt, även för den som besitter betydligt mindre allmänbildning än dessa föräldrar.

OK 2015.
Men vård och behandling då?

Att bristerna ingår i särskilt uppdrag innebär långt ifrån en snabb vändning. Det är ett mål.
Att flickorna fick hemundervisning berodde nog på bra samverkan föräldrarar-HC-skola.

Självklart skall föräldrar vända sig direkt till vården, om man inte omedelbart känner igen symtomen.
__________________
Senast redigerad av Remark 2019-03-30 kl. 03:05.
Citera
2019-03-30, 02:51
  #55912
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det fanns ingen adekvat vård inom Region Skåne när Agnes blev sjuk 2014 och uppenbarligen inte ens 2016. Så exakt VAD skulle dom avstå ifrån?

Det var problemet. Agnes var sjuk och led ... dom sökte hjälp och fann ingen. Där den skall förväntas finnas, hos sjukvården.

En annan sak som diskuterats är kontakt sjukvård-skola. Även där skriver Region Skåne väldigt lovvärt hur det skall utvecklas för att stärka vårdkedjan för barn och unga.

Ja, ja. *suck*
A hade hemundervisning pga sjukdom så då får man utgå ifrån att hon var inskriven på Barn- och ungdomsmottagningen. Där finns ett helt team att tillgå.
Var hon inte inskriven där, så är det fullt möjligt att själv uppsöka samtalskontakt, arbetsterapeut, sjukgymnast mm. Blir du inte erbjuden hjälp så ser du till att få hjälp. Hjälpen finns ett samtal bort, det var de med medvetna om.
Citera
2019-03-30, 07:03
  #55913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
A hade hemundervisning pga sjukdom så då får man utgå ifrån att hon var inskriven på Barn- och ungdomsmottagningen. Där finns ett helt team att tillgå.
Var hon inte inskriven där, så är det fullt möjligt att själv uppsöka samtalskontakt, arbetsterapeut, sjukgymnast mm. Blir du inte erbjuden hjälp så ser du till att få hjälp. Hjälpen finns ett samtal bort, det var de med medvetna om.
Det var förmodligen inte utebliven hjälp till Agnes som ledde till tragiken. Varken skolan eller Barn- och ungdomsmottagningen har ett primärt ansvar för föräldrarnas hälsa och ska inte heller ha det. Det är bra om det skulle finnas en checkpoint för föräldrarnas skull i vårdplanen så man följer upp även hur dessa mår om familjen utsätts för svåra omständigheter på grund av barns sjukdom. Det hade möjligen kunnat fånga upp deras sjuka tankar. Men det är så klart inte säkert eftersom de valde att dölja sina planer för omgivningen. Vi vet inte ens om dom har haft samtalskontakt med någon, men vi vet att de beslutade sig under hösten utan att någon märkte det.
Citera
2019-03-30, 08:06
  #55914
Medlem
Jag såg också inslaget och intervjun i veckans brott på SvT play och det var ett par detaljer som är nya men som fångar intresse och väcker tankar.

- Hannas ansikte synligt, vänt mot dörren. Tidigare har det påståtts att Hanna var svår att se i sängen. Det stämmer alltså ej.

- Sänglampor tända i barnens rum, fick en obehagskänsla av detta. Även här är deras ansikten synliga från dörren. Ljuset i rummen på ovanvåningen tyder på att barnen mördades när det var mörkt ute. Medan det troligtvis var ljust ute när Oskar hängde sig eftersom allt är becksvart och nedrullat där nere.

- Nallar (pluralis) och lego på golvet. En annan känsla på ovanvåningen, varmare och ljusare. Men var det arrangerat? Eller har barnen mördats mitt under sin lek på golvet?

- Man ser på polisen att han vill säga mer om Oskar men sväljer det. Även av obehag förstås. Han har en kallare och blick och röstläge när han berättar om Oskar. Vänder bort blicken, flackar. Givetvis för att det var en obehagskänsla och hemsk syn men jämför hans blick, röst, mm när han beskriver de andra.

- Rekonstruktionen är såklart en rekonstruktion men den är intressant i sina detaljer. Kastruller på diskbänken, inte bara disk. Lego där uppe är snarare duplo som är för ännu yngre barn. Finns fler detaljer som är intressanta.

Så starkt av polisen att våga och vilja berätta. Vilken fruktansvärd upplevelse detta har varit för honom och hans kollega. Man ser att polisen vill berätta mer, vill få mer ur sig. Jag hoppas att han haft möjlighet att prata ut ordentligt om detta, troligen har han ju det. Stackars poliser vilket trauma de fått gå igenom.
Citera
2019-03-30, 08:14
  #55915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Jag tror att det kan ha funnits en djup och skamfylld önskan att fly hos båda föräldrarna. Jag tänker på Oskar som verkar ha flytt in i arbetet (tills det blev ohållbart) och en del beskrivningar av Hanna som något oengagerad, ute på ensamma promenader osv (med reservation för att de uppgifterna är tveksamt pålitliga).

Men de kunde inte fly, de var nog fast både upplevt på ett sätt men framför allt moraliskt. Så då "flydde de" på det mest drastiska sättet de kunde, från livet. Det var otänkbart och omöjligt för dem att backa från sitt föräldraansvar och - tydligen - ens erkänna att de inte mäktade med. Så i stället denna skeva lösning som de antagligen trodde var det enda sättet att fly men samtidigt ta sitt ansvar, när det i själva verket förstås var en katastroflösning, betydligt värre än att erkänna "vi är mänskliga, vi orkar inte, vi är förtvivlade, vi behöver hjälp nu".

Jag tror också att de kände sig låsta i sin situation utan att se en möjlig väg ut. Tror inte att H var oengagerad alls. Varför skulle hon vara det? Skam ska egentligen alltid vara en faktor vid familicide. Men jag vet inte hur det kommer in här. Om man verkligen trodde att båda barnen hade ME, så tror jag att man kände sig orättvis drabbad. Och skammen kan vara att man inte hade en familj som man ansåg hade ett meningsfull liv. Problemet är att jag tror att föräldrarna har själv bidragit avgörande till att det blev så. Men jag tror inte att man såg det så själv, tror mer att man såg sig i en offerroll.

Mina inlägg angående de tyska fall blir raderade men jag kan rekommendera läsning kring den andra dagen i rätten. Intressant att läsa kring den totala brist att hantera problem så som alla andra - som slog mig.
__________________
Senast redigerad av Vinbergssnacka 2019-03-30 kl. 08:21.
Citera
2019-03-30, 08:37
  #55916
Medlem
Solglittrets avatar
Region Skåne fick kritik för avsaknad formella riktlinjer vid omhändertagande av ME-sjuka.
Att man inte har skrivit ner riktlinjerna på ett papper och registrerat detta betyder absolut inte att en enskild patient inte får bästa möjliga omhändertagande.
Det finns inga rapporter om kritik från IVO gällande omhändertagandet vid ME för enskild ME-patient, mot region Skåne.

Vi vet inte när A fick diagnosen ME. Enligt trådsanning var hon först sjuk i något som bedömdes som Borrelia. Skulle A då fått bristande omhändertagande och hjälp även när hon ansågs lida av en annan sjukdom?
Baserat på att Region Skåne fått kritik för bristande nedskrivna riktlinjer av ME ?????

Helt klart är i vart fall att A måste ha genomgått enormt många utredningar innan en läkare satte diagnosen ME. Enligt tråduppgift var det första gången en så ung person fick en ME-diagnos på LU.
Så på vilket sätt finns belägg för att denna tös och familjen fått bristande omhändertagande med tanke på alla utredningar och återkommande besök de måste haft??

Jag tycker man ska göra en haveriutredning - inte helt fel när man som här på en och samma gång kan utreda 1/8 av Region Syds alla fall av dödligt våld under 2018.
En genomgång av vad man kan upptäcka och kanske förbättra i omhändertagandet barnen och familjen fått från vården, från skolan och från omgivningen. Kanske belysa hur suggestiva patientföreträdare med en egen agenda kan knäcka andra sjuka?

En möjlighet att lära.
Någon syndabock behöver mam inte leta efter. Det är redan utrett och uppenbart vem som handgripligen begick de tre morden.



Citat:
Ursprungligen postat av Adjin
Trodde vi diskuterade kritik, IVO anmälan m.m. Visste inte vi diskuterade inverkan som ledde till morden.
Vi vet inte om det var en bristfällig vård de fick. Föräldrarna/föräldern kanske avstod från råd/behandling. Eller så kanske de/han/hon nöjde sig med att få en diagnos bara, få hemundervisning och så lite alternativ behandlingar på det. Det jag vill säga är att vi inte vet mycket om det.

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det fanns ingen adekvat vård inom Region Skåne när Agnes blev sjuk 2014 och uppenbarligen inte ens 2016. Så exakt VAD skulle dom avstå ifrån?

Det var problemet. Agnes var sjuk och led ... dom sökte hjälp och fann ingen. Där den skall förväntas finnas, hos sjukvården.

En annan sak som diskuterats är kontakt sjukvård-skola. Även där skriver Region Skåne väldigt lovvärt hur det skall utvecklas för att stärka vårdkedjan för barn och unga.

Ja, ja. *suck*
Citera
2019-03-30, 09:03
  #55917
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du både bekämpar och befäster trådsanningar som en bödel som kan både smeka och slå. Det kanske var sådan Hanna var, en snäll och omtänksam mördare?

Ja kanske var H det - en mördare...?
Osannolikt med någon som själv blivit mördad och inte påstås klara av att suicidera.
Och mycket,mycket osannolikt att en kvinna dödar två äldre barn.

Men definitivt mycket intressant och ovanligt om det var så. Så varför inte berätta det?

Tror någon att Os familj, som enligt trådsanning inte ens ville tro på avsaknad av utomstående gärningsman, som fortfarande verkar vilja framhålla hans förträfflighet på nätsida - verkligen skulle acceptera att O pekas ut som misstänkt för H’s mord?
Att H’s familj i sin tur inte protesterar har delvis en förklaring som inte behöver komma ut här.
Citera
2019-03-30, 09:14
  #55918
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Hur sluter du dig till att Bjärred anges som tre fall av dödligt våld och ett självmord i statistiken?

Det fins tre dödsattester för tre personer som bragts om livet medels strypning och kvävning.
Det är tre fall av dödligt våld. 1/8 av de 24 fall av dödligt våld som registrerades i Region Syd 2018.

Eller tror du man kan prata bort dessa fall av dödligt våld? Som någon akt av något annat, av välgärning?
Offren ville ändå dö? Var ändå sjuka/gamla/korkade/förlupna/av fel tro eller ras??
Citera
2019-03-30, 09:59
  #55919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Region Skåne fick kritik för avsaknad formella riktlinjer vid omhändertagande av ME-sjuka.
Att man inte har skrivit ner riktlinjerna på ett papper och registrerat detta betyder absolut inte att en enskild patient inte får bästa möjliga omhändertagande.
Det finns inga rapporter om kritik från IVO gällande omhändertagandet vid ME för enskild ME-patient, mot region Skåne.

Vi vet inte när A fick diagnosen ME. Enligt trådsanning var hon först sjuk i något som bedömdes som Borrelia. Skulle A då fått bristande omhändertagande och hjälp även när hon ansågs lida av en annan sjukdom?
Baserat på att Region Skåne fått kritik för bristande nedskrivna riktlinjer av ME ?????

Helt klart är i vart fall att A måste ha genomgått enormt många utredningar innan en läkare satte diagnosen ME. Enligt tråduppgift var det första gången en så ung person fick en ME-diagnos på LU.
Så på vilket sätt finns belägg för att denna tös och familjen fått bristande omhändertagande med tanke på alla utredningar och återkommande besök de måste haft??

Jag tycker man ska göra en haveriutredning - inte helt fel när man som här på en och samma gång kan utreda 1/8 av Region Syds alla fall av dödligt våld under 2018.
En genomgång av vad man kan upptäcka och kanske förbättra i omhändertagandet barnen och familjen fått från vården, från skolan och från omgivningen. Kanske belysa hur suggestiva patientföreträdare med en egen agenda kan knäcka andra sjuka?

En möjlighet att lära.
Någon syndabock behöver mam inte leta efter. Det är redan utrett och uppenbart vem som handgripligen begick de tre morden.
Fast Region Skåne är inte direkt kännt som en region där ME-sjuka får bra och adekvat vård. Så det behövs nog mer än bara formella riktlinjer - viktigast är ju det faktiska bemötandet av vårdpersonalen.
Citera
2019-03-30, 10:47
  #55920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja kanske var H det - en mördare...?
Osannolikt med någon som själv blivit mördad och inte påstås klara av att suicidera.
Och mycket,mycket osannolikt att en kvinna dödar två äldre barn.

Men definitivt mycket intressant och ovanligt om det var så. Så varför inte berätta det?

Tror någon att Os familj, som enligt trådsanning inte ens ville tro på avsaknad av utomstående gärningsman, som fortfarande verkar vilja framhålla hans förträfflighet på nätsida - verkligen skulle acceptera att O pekas ut som misstänkt för H’s mord?
Att H’s familj i sin tur inte protesterar har delvis en förklaring som inte behöver komma ut här.

Vad är det i så fall för förklaring??
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in