2019-03-20, 22:16
  #25
Medlem
Emolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastellfisk
Då antar jag att du missat en del av artikeln (som du för övrigt kopierat rakt av i trådstarten, vilket förklarar varför det var svårt med bevis för påståenden som du presenterade som dina).

Vad exakt spelar det för roll att jag översatt en text som påvisade det jag ville framhäva i TS?
Citera
2019-03-20, 23:13
  #26
Moderator
Allaballawallas avatar
Anarkism, aktivism och socialism --> Nationalsocialism, fascism och nationalism
/Moderator
Citera
2019-03-20, 23:23
  #27
Medlem
pinnpelle88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crawly
Det mesta som lärs ut i skolan är tyvärr (i bästa fall) vinklat. Det man kan säga generellt är att alla stora imperier varit kollektivistiska och socialistiska till sin natur. Det är en förutsättning skulle man kunna säga. Det gäller inte bara Nazismen, utan motsvarande strömningar över hela jorden.
Vid denna tidpunkt hade vi alltså Fascisterna i Italien (och ganska starka i USA tidigare), Kommunisterna i Ryssland, Nazisterna i Tyskland, Mao i Kina osv.
Det är dock väldigt intressant att man så lite belyst samarbetet mellan Nazisterna och Islamisterna som var både långtgående och något vi lever med än idag. Som vanligt hade Ottomanerna ett finger med i spelet.
Det finns mycket intressanta gamla arkiverade artiklar om fulspelet som ledde till att Amin Al-Husseini lyckades "fly" från Frankrike till Egypten och sedan åter igen ställa till med elände i Palestina, något många ifrågasatte både Fransk och Brittisk underättelsetjänst för; Detta var ju innan Israel fått juridisk status, och Palestina under Brittiskt styre.
Husseinis pro-nazistiska propagandaarbete fortsätter senare genom andra personer (vissa i samma släkt) genom PLO, och de pro-palestinska rörelser som agerat i området.

Men som sagt. Dom flesta av dagens "Nazister" har sannolikt ingen aning om vad rörelsen egentligen är. Självklart finns det ett gäng hardcore Nationalsocialister, men den stora massan är nog okunniga om länkarna till den extremistiska Islamismen (IS, Muslimska Brödraskapet mfl) och deras gemensamma mål; dvs, kriget mot Zionisterna.

Jag skulle påstå att ordspråket "Min fiendes fiende är min vän" passar bra in på Tyskarna och dåtidens Muslimer, visst finns det intellektuella bland Araber som kunde tänka, men överlag är de för dumma att förstå så enkla saker såsom "My Fellow White People".

National Socalismen och dess förespråkare hävdade alltid att de aldrig gick under höger vänster skalan utan såg sig som det bästa ur båda världar, Nationalism med starka toner av socialism kanske är mer passande, men kufar som varken har bildat sig eller kan förstå bättre tror att Tyskarna var samma skrot och korn som Judarna borta i Ryssland. Tyskarnas fokus var folket, de byggde sin ekonomi och tog beslut efter denna pelare, vilket många har svårt att säga om alla regelrätta kommunister.

Om man har det i åtanke när man studerar ämnet nationalsocialism så blir det betydligt lättare att förstå ämnet, folket är nationen och det ska komma i första hand, till varje pris.

Här är vad Hitler själv sa om socialism och Nationalsocialism;
https://pics.me.me/hitlers-definition-of-socialism-a-socialist-is-one-who-serves-14845086.png
__________________
Senast redigerad av pinnpelle88 2019-03-20 kl. 23:28.
Citera
2019-03-21, 05:37
  #28
Medlem
Pastellfisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emoll
Vad exakt spelar det för roll att jag översatt en text som påvisade det jag ville framhäva i TS?

Det spelar en underordnad roll. Problematiken ligger mer i det faktum att artikeln inte påvisar det du skriver. Den framhäver uttryckligen att nazisterna inte var socialister mer än på ytan, i propagandan och i retoriken.
Citera
2019-03-21, 05:46
  #29
Medlem
Herostratoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Det är väl vanskligt att placera in dom på en efterkrigstidens höger och vänster skala. (Långt ifrån någon expert på naziekonomisk teori, men inslag av planekonomi har den allt,)

Men de har ju blivit en höger ideologi, eftersom alla som är nationalistiska numera är höger och nästa vice versa. Detta till trots att många kommunistisk/socialistiska samhällen varit/är nationalistiska.

Precis som dom kallar alla invandringskritiska partier i Europa för högerextrema, trots att det är en högst disparat skara. Där Wilders och och fpö är rätt marknadsliberala, lega vet det fan, FN är klart vänster och femstjärnerörelsen närmat något mp derivat.
I ett Nolan-diagram över politiska ideologier där man tar hänsyn till både synen på ekonomi, statlig inblanding, och personlig frihet så placerar sig auktoritära ideologier som kommunism, fascism, islamism och nazism nära varandra. De flesta av de där ideologiernas företrädare vill dock ej erkänna offentligt hur närbesläktade de är, men faktum är ju att nazister privat uttryckte beundran för hur Stalin bedrev sina utrensningar samt uttryckte beundran för islam. På samma sätt lät sig Hassan al-Banna inspireras av franska facister osv.
__________________
Senast redigerad av Herostratos 2019-03-21 kl. 05:59.
Citera
2019-03-21, 07:22
  #30
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The13
Vad jag menar är att nassar och rasister osv knuffar vanligt folk åt vänster och därmed ställer in sig själva åt höger. Svar på TS, du vet.
Du menar som södermalmsjournalister som säger att allt bortom socialdemokrati är nazism?
Citera
2019-03-21, 08:41
  #31
Medlem
Clawdices avatar
Vad gäller resursfördelning så är man vänster.
I mer "filosofiska" frågor är man snarare vad som brukar betecknas som höger.

Eftersom vi egentligen bara haft ett uttalat nationalsocialistiskt exempel i historien, vilka var mer eller mindre i konstant krig under sin korta existens, så kan man inte bara kolla på vad Hitler och Tyskland gjorde exakt där och då, utan man bör även läsa tidigare och senare ns-material.

Idag handlar kampen, som de flesta förstått, om globalism kontra nationalism/decentralisering, varför alla nationella grupperingar rör sig närmare och närmare varandra. Det finns akuta problem att lösa.
Citera
2019-03-21, 09:58
  #32
Medlem
Divinations avatar
Studera gedigna källor vad gäller NS istället för att lyssna på stollar som TS. Det finns förövrigt redan en tråd i detta ämne. Socialismen i NS har ingenting med den röda ekonomiska likriktningssocialismen att göra utan bygger på preussianism och gul socialism. Kända tänkare är Rudolf Kjellén och Osvald Spengler.

Nationalsocialisternas socialism har sålunda icke något att invända emot den enskilda äganderätten som sådan; den kräver icke nivellering varken av förmögenheterna eller av konsumtionen eller av levnadsstandarden; den intresserar sig icke heller i och för sig för kravet på socialisering av produktionsmedlen.”

-Rütger Essén

http://web.archive.org/web/20070804192238/http://www.motstand.org/NS_idelaran.html
(FB) Vad riktig nationalsocialism innebär
Citera
2019-03-21, 10:00
  #33
Medlem
NAVYSEALTEAM6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Nja, enligt vissa historiker var bomullsindustrin olönsam och slaveriet på väg att avskaffas när Lincoln gjorde politik av saken och startade kriget men det är obekräftade uppgifter som förstås bestrids av pk-trogna trögskallar.

Men för att följa topic, Hitler var nog inte riktigt den monster som den moderna historien vill lära ut. Stalin var minst sagt lika brutal men det ser man inte i läroböckerna.



Hitler i Nürnberglagarna kopierade Crow lagarna för etnisk segregation, känns lite som i en svensk förort där socialister styrt under många år.
Citera
2019-03-21, 10:33
  #34
Medlem
flashforwards avatar
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nazism_and_Stalinism
http://nazism-vs-stalinism.strikingly.com/

The New York Times published an editorial arguing that "Hitlerism is brown communism, Stalinism is red fascism."
Citera
2019-03-21, 10:34
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NAVYSEALTEAM6
Hitler i Nürnberglagarna kopierade Crow lagarna för etnisk segregation, känns lite som i en svensk förort där socialister styrt under många år.
Förstår inte riktigt vad du vill ha sagt med demokraternas Crow lagar. Alla Demokratiska
presidenter har varit höger. Det är först nu på
2010 talet som det det kommit sådana som Sanders som kallar sig Socialdemokrat men de representanter partiets vänsterfalang.
Dessutom har demokraterna och republikaner
bytt position. Demokraterna var mer konservativa än republikaner. Jag tror det var Kennedy som ändrade
__________________
Senast redigerad av mangne 2019-03-21 kl. 10:38.
Citera
2019-03-21, 11:23
  #36
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Förstår inte riktigt vad du vill ha sagt med demokraternas Crow lagar. Alla Demokratiska
presidenter har varit höger. Det är först nu på
2010 talet som det det kommit sådana som Sanders som kallar sig Socialdemokrat men de representanter partiets vänsterfalang.
Dessutom har demokraterna och republikaner
bytt position. Demokraterna var mer konservativa än republikaner. Jag tror det var Kennedy som ändrade


Nja, Roosevelt får nog betecknas som vänster och definitivt då den ekonomiska politik han förde om det nu är den som vissa fokuserar på i termer av höger/vänster. Det ironiska här är ju att NS-Tyskland till stor del gick i motsatt riktning genom att exempelvis initiera ett stort privatiseringsprogram 1933.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in