2019-03-09, 20:19
  #51673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Apropå sannolikheter, har det någonsin hänt att en människa på allvar har bett om att få bli strypt till döds? Tror inte det hände här.

Svårt att föreställa sig.

OM man planerade gemensamt och OM man planerade att strypa/kväva barnen och OM då barnen redan var döda DÅ antar jag att man verkligen inte vill leva mer. Och OM man då inte lyckas att livet av sig med hjälp av tabletter. Vad gör man då? Vad hade man gjort? Mest närliggande tycker jag är, som har verkligen svårt att bara föreställa mig att man vill begå självmord, att man försöker på annat sätt. Den möjligheten hade jo funnits. När vi spekulera här så hörs det jo alltid ut som om att O hjälpte H var den ända lösningen som hade funnits när det med tabletterna inte fungerade. H kunde ha begått själmord på egen hand på annat sätt.

Kanske hon klarade inte det. O tyckte det var mot planen och hjälpte till? Ren spekulation så klart. Eller bad hon om det med tanke på vad som hade hänt med barnen?
På något sätt passiviseras H hela tiden. In i döden.
Citera
2019-03-09, 20:21
  #51674
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Om man tror att en fullt frisk kvinna helt plötsligt hade stegat fram till sin man och sagt - kan du kväva mig tills jag dör, så är vi båda (du och jag) helt överens. Det händer bara inte, och det ses som helt orimligt. Där är vi (du o jag) helt överens.

Men så är det inte här. Hanna ville dö. Hon ville att Oskar och barnen skulle följa med henne till evigheten. Hon hade uppenbarligen förlikat sig med tanken på att vandra vidare. Därför lät hon Oskar avsluta och se till att detta vekligen skedde.
Oskar utförde hennes sista önskan.
Avsluta exakt vad?
Citera
2019-03-09, 20:27
  #51675
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
DET får du nog verifiera med en länk. Däremot är vi några stycken som TROR att H bett O hålla ett öga på att hennes tablettintag funkade att ta livet av sig med. Och om inte, så skulle han "hjälpa" henne dö. Nåt sånt.

Verkar det inte märkligt ändå att två för övrigt intelligenta personer skulle missa så fullständigt att det är väldigt svårt att ta livet av sig med lugnande medicin (man får anta att det de hade tillgång till knappast var barbiturater) och dessutom tog en såpass låg dos att de, enligt polisen, var fullständigt kapabla att agera, om syftet var att dö?

Hanna kan inte ens ha haft en så stor mängd att hon var medvetslös alltså.

Borde inte denna synnerligen viktiga detalj ha eftetforskats närmare under månaderna av planering?

Därmed inte sagt att hon inte kan ha valt som självmordsmetod att bli strypt, delvis sederad. När någon verkligen har siktet inställt på att dö brukar de i regel välja metoder som inte är osäkra. Hon kanske inte tyckte strypt eller hängd var någon större skillnad?

Inget i deras övriga resonemang är ju direkt begripligt.
Citera
2019-03-09, 20:30
  #51676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Konspirationsteoretikerns viktigaste redskap är att förneka verifierade fakta och ersätta dem med flummig pseudovetenskap där just förnuftet inte har någon plats. En gren som vuxit lavinartat de senaste åren. Där får man nog säga att du är lite av en mästare i den här tråden.

Inte det sämsta - att vara king of the losers. Ditt problem är att du bara lockar halvtänkarna, lite som din bästis Solglittret.



Du förnekar fakta och fyller ut med vad du kallar konspirationsteorier!
Mer än var 10:e polisutredning hos Malmöpolisen fick göras om 2016. De höll inte för åtal. Det berodde inte på avsiktligt slarv utan på att polisen var extremt underbemannad. Du måste, verkligen, ta ditt förnuft tillfånga och inse att det inte finns någonting som är 100%.
Citera
2019-03-09, 20:33
  #51677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Om man tror att en fullt frisk kvinna helt plötsligt hade stegat fram till sin man och sagt - kan du kväva mig tills jag dör, så är vi båda (du och jag) helt överens. Det händer bara inte, och det ses som helt orimligt. Där är vi (du o jag) helt överens.

Men så är det inte här. Hanna ville dö. Hon ville att Oskar och barnen skulle följa med henne till evigheten. Hon hade uppenbarligen förlikat sig med tanken på att vandra vidare. Därför lät hon Oskar avsluta och se till att detta vekligen skedde.
Oskar utförde hennes sista önskan.
-Jag vill att du ser till att jag verkligen dör.
Hon försökte säkert själv, men tyvärr så räckte inte det, utan Oskar fick hjälpa henne.
Han utförde hennes yttersta önskan.
Hon ville dö.


Hur vet vi det då? Jo förstår du Nisse, Hanna har signat ett testamente (bevittnat), Hanna har signerat ett förklaringsbrev, Hanna har signerat ett avskedsbrev och förmodligen även skrivit det själv. Hennes fria vilja har även dokumenterats digitalt på olika sätt, och har därmed STYRKTS. Polisen är tydliga med att Hanna har gemensamt och i samförstånd planerat och utfört denna hemska händelse.
Målet var att alla skulle dö.
Hanna ville det, och därför lät hon Oskar se till att alla var döda.

Men om man nu tror att Oskar har gått runt och mördat dom alla för egen vinning - tvärt emot polisens utredning så förstår jag att det inte klickar.

Den stora hemligheten är att Hanna ville dö, och hon ville att familjen skulle dö med henne. Oskar såg till att det blev gjort.

Otroligt! Hur kan du veta det där?
Citera
2019-03-09, 20:41
  #51678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Familicider inträffar då och då varje år utan att polisen gör officiella uttalanden. De här morden skulle också hamnat i byrålådan om inte skolan direkt hade gått ut med sin pressträff om de ofattbara sjukdomarna och hemundervisningen. Intresset blev enormt i massmedia så efter 10 dagar gav polisen ett uttalande. De beskrev ett par föräldrar som hade gett upp pga barnens sjukdomar. Där var det meningen att det skulle slutat. Polisen sa, skrev på sin hemsida, också att det inte skulle komma flera uttalanden och att utredningen skulle läggas ned när den var klar. Jag tror faktiskt att polisen hela tiden trodde på det. Sen fanns det några journalister som flåsade dem i nacken och krävde mera svar.

Sverige är bra men alla vet att det sker misstag även i länder med hög rättssäkerhet.

Skolan, som har ansvar för sina elever och där många var kompisar/bekanta med flickorna vidtog en föredömlig insats via sitt agerande, så när eleverna kom till skolan fanns redan lärare, kuratorer, psykologer, pedagoger, kyrkan på plats för eleverna. Man hade ett program för hela veckan hur man skulle agera tillsammans för att hantera den uppkomna situationen. Skolor/rektorer,lärarpersonal/hälsoteamet mm tränas/övas i krishantering med regelbundenhet.

Skolan skötte detta snabbt och professionellt.

Sedan, rättssäkerhet. Högsta rättssäkerheten i världen har Danmark, Finland, Norge och Sverige. Av världens 131 länder. Jag skulle nog drista mig till att påstå att sannolikheten för ev misstag starkt avtar i relation till denna placering.

I detta unika fall tror jag den är försumbar.
Citera
2019-03-09, 20:47
  #51679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Tror du han blev djupt deprimerad? Av vad? Eller vilken sjukdom handlade det om?
Jag tror han blev djupt deprimerad . Jag är ingen psykolog el psykiatriker. Men man såg det på honom. Jag är själv en person som gick genom några saker. Ångest stark ångest är värre än cancer. Jag tror han förstorade upp problemen. Möjligt depressionen gick över till en psykos.
Me var inte problemet.
Citera
2019-03-09, 20:48
  #51680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Du förnekar fakta och fyller ut med vad du kallar konspirationsteorier!
Mer än var 10:e polisutredning hos Malmöpolisen fick göras om 2016. De höll inte för åtal. Det berodde inte på avsiktligt slarv utan på att polisen var extremt underbemannad. Du måste, verkligen, ta ditt förnuft tillfånga och inse att det inte finns någonting som är 100%.
Exakt! Det är inte svårare än så. Jag är inte sämre än att jag kan ändra min ståndpunkt om det tex visar sig att den där filmen det pratades om existerar men tills vidare är det skepsis som gäller. Två underskrifter och ett testamente är inte så mkt att hänga i granen i ett exceptionellt fall som detta.
Citera
2019-03-09, 20:51
  #51681
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Skolan, som har ansvar för sina elever och där många var kompisar/bekanta med flickorna vidtog en föredömlig insats via sitt agerande, så när eleverna kom till skolan fanns redan lärare, kuratorer, psykologer, pedagoger, kyrkan på plats för eleverna. Man hade ett program för hela veckan hur man skulle agera tillsammans för att hantera den uppkomna situationen. Skolor/rektorer,lärarpersonal/hälsoteamet mm tränas/övas i krishantering med regelbundenhet.

Skolan skötte detta snabbt och professionellt.

Sedan, rättssäkerhet. Högsta rättssäkerheten i världen har Danmark, Finland, Norge och Sverige. Av världens 131 länder. Jag skulle nog drista mig till att påstå att sannolikheten för ev misstag starkt avtar i relation till denna placering.

I detta unika fall tror jag den är försumbar.

Eh... skolan var alltså snabb och professionell när allt var försent. Ptja... bättre sent än aldrig. Skolan kanske var förberedd ? Vad tror du - som har erfarenhet ?
Citera
2019-03-09, 20:51
  #51682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Du gör precis samma sak själv. Oavbrutet.
Det här handlar om bjärredmorden, inte om att du ska försöka styra vem som ska få säga vad - utan att få skit för det om man inte håller med dig i allt. Du har gjort bort dig sälv.

Nja. Det handlar om insikt i fallet och kunskaper man besitter innan man drar slutsatser. Mycket av vad du förfäktar förvånar mig då du borde veta bättre. Trodde jag.
Citera
2019-03-09, 20:53
  #51683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Polisen återgav vad föräldrarna själva uppgett som motiv samt bekräftade att ME var en diagnos barnen fått av en ME-specialist. Polisen hade förvissat sig om det via flickornas journaler och samtal med behandlande specialistläkare (ev flera i det team som involverats).

Vilken tilltro du eller andra tillskriver polisens slutsats är inte intressant, för polisens utredning.

Hm. Jag uppfattade det så att polisen sa att barnens ME sjukdom tog hela fokusen från föräldrarna - eller något sånt. Sjukdomen som orsak, så förstod jag det. Så jag fick för mig att polisen angav det som motiv. Men om du tolkade det annorlunda, så berättar gärna.

Angående tilltro: ja och nej.

Visst, min tilltro till polisens arbete i det här fallet spelar ingen roll.

Är det många som inte har tilltro till polisens arbete i det här fallet är det lite mer problematisk. Det är ett fall som man inte glömmer och som några här skrev, många av oss har inte varit med om brott där 4 personer dör inklusive 2 barn ”i närheten” - där man inte förstår de bakomliggande orsaker. Jag hade önskat en förklaring angående de bakomliggande orsaker och är förvisad hit. En intressant erfarenhet, men det hade jo varit bättre om det inte hade behövds. Det är inte bra med misstro och rykten i ett så exponerad fall.

Generellt blir det ett jätte problem om samhället inte har tilltro till polisens arbete. Men jag kommer inte att göra min generella tilltro till polisens arbete avhängig av det här fallet. Tror också mitt problem ligger inte i tilltro till polisens arbete egentligen, men hur reglerna ser ut när gm är död - inte bara i det här fallet och hur samhället hanterar familicide.
Citera
2019-03-09, 20:55
  #51684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Jag tror han blev djupt deprimerad . Jag är ingen psykolog el psykiatriker. Men man såg det på honom. Jag är själv en person som gick genom några saker. Ångest stark ångest är värre än cancer. Jag tror han förstorade upp problemen. Möjligt depressionen gick över till en psykos.
Me var inte problemet.

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Här ett sällsynt foto av en till synes glad OH i maj 2015. - Bilden t.h. tagen drygt tre månader före hans frånfälle:
https://a.uguu.se/Q0rmi5P8IcW1.jpg
Tack
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in