Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Regerande drottningar då! 😊 Jag trodde också på Stehlitz och blev tveksam först långt efter att hon lämnat tråden och när det visade sig att flera trodde att hon blåljög.

Vad tror du om det där med skuldbeläggningen mellan föräldrarna om att ha orsakat barnens sjukdomar? Har du eller nevön någon teori om vem som anklagade vem och vem vars värld och psyke rasade? Kan barnen ha uppfattat något av detta blamegame? Obehaglig konflikt - minst sagt - att ha då det handlade om en kronisk sjukdom... Hela händelsen har sannerligen bibliska proportioner.

Vi lever i ett land där dagligen

- polisen anklagas att göra fel
- vården anklagas att göra fel och att läkare ställa fel diagnos
- människor anklagas för att fuska till sig fördelar i samhällssystemet.

Dag in och ut.

Och jag är ganska trött på den allmänna kritiken på polisen, faktiskt - jag tror man har resursbrist, men gör så gott man kan - oftast. Det betyder inte att man är felfritt. Vem är det?

Angående vården - jag tycker den är delvis bra och delvis mycket bristfällig - särskild tillgängligheten - ovärdigt helt enkelt. (Bristerna är så stora - folk dör i kö och pga felbehandlingar på grund av detta - att jag för länga sedan hade bett en international komission att titta på det svenska vårdsystem för att få hjälp. Enbart resursbrist verkar det jo inte vara, men men inte mitt ansvar).

Angående fuskande: jag tror de allra flesta vill göra rätt för sig, men det finns några få som fuskar och det är jättetråkigt om alla misstänks att vela fuska (det verkar ibland så).

Men just i det har fallet ska jag gå utifrån att polisen har gjort allt korrekt, läkaren har ställd rätt diagnos, och två föräldrar som är misstänkt att ha dödad sina barn kan inte ha uppgivit fel information för att få hemundervisning. Visst kan det vara så.

Jag tror polisen var medveten om vilken fokus fallet hade och man var säkert mycket angelägen själv att veta hur det gick till. Men jag kan knappast tror att man i ett fall där man vet att det inte gå till domstol ha samma resurser som i andra fall där gm är i livet. Sannolikheten att polisen har fel är nog liten, jag tror inte att jag kommer att få reda på något nytt nästa vecka, men jag hade ändå gärna sett viss bevisning. Det är svårt för mig att bara tro: polisen har rätt. Vem påstår det generellt?

Med läkaren är det mycket mer komplicerad. En ME diagnos på 11 åringar. Det kan - men måste inte - ganska lätt gå fel, tror jag, i och med att symptomen överlappar med andra sjukdomar och diagnosen sätts fel enligt vetenskapliga studier (åt båda håll). Att föräldrarna var drivande i processen angående M komplicera saken.

Föräldrar som dödar sina barn kan ha givit fel information, till exempel angående grundlag för hemundervisning, då är trovärdigheten för mig noll. I nuläget. Varför ska jag tror på något dessa föräldrar sa?

Och rektorn och lärare? De har inte behövd att göra någonting annat än det vad många har tycker är rätt. Tro på. Rektorerna trodde på läkarens intyg - även om det var ofattbar - och lärarna trodde väl på rektorerna som trodde på läkaren. Men eventuellt ansågs A frisk nog att testa skolbesök ändå. Och så trodde man nog på föräldrarna också.

Ingen hade ansetts som konspiratorisk att påstå att polisen kan ha fel, att läkare kan sätta fel diagnos, medborgar fuskar till sig resurser de inte ha rätt till (också sådana som begår kriminella handlingar) i något annat sammanhang, tror jag.

Men det säger ju inte Nils. Han säger att med dom bevis som polisen offentligt redogör för låter han sig inte övertygas. Han önskar att dom icke framlagda bevisen ska offentliggöras för att han ska kunna köpa det hela.
Det är ju inte detsamma som att påstå att polisen ljuger. Just genom att hemlighålla hela blden så skapas ju rykten och spekulationer.
Det är tråkigt att varenda tanke, tro eller spekulation avfärdas som konspiration.
Anmärkningsvärt är åxå att minsta antydan om incest skapar värre reaktion än barnamord.
Det tror jag handlar om att man lätt kan föreställa sig en Anders Eklundtyp som pedofil men inte i dom fina salongerna.
Sexuella övergrepp sker i alla rum och i alla klasser.
Därmed inte sagt att det förekommit i detta hem i Bjärred. Det vet vi inget om och skulle det vara så kommer vi aldrig att få veta.
Den här tråden har verkligen tydliggjort hur mkt social status spelar roll.
Men mord är mord.Dessutom har såklart dessa mord föregåtts av en misär som stackars Agnes och Moa tvingats att leva i.

Exakt Vinbergssnacka! Varför ska man tro på något av vad dessa föräldrar sa? Dom har ju i hemlighet gått och planerat mord på sina barn!!! Fört alla bakom ljuset. Anhöriga och skola.

Med all respekt, jag tror polisen skiter fullständigt i om Nisse inte är övertygad. Och Nisse kommer inte heller kunna granska de bevis som framkommit, eftersom Nisse varken är kriminaltekniker (får jag förmoda) eller rättspatolog med insyn i ärendet. Polisen kommer INTE att lägga fram bevis på att vissa saker INTE har hänt. De få dokument vi kommer få, kommer tolkas som fan läser bibeln. Så det lär inte bli några förändringar i konspirationsteorierna.

Ja, sexuella övergrepp sker både i slott och koja. Tror du polisen kommer att säga att "vi ser inga bevis för att flickorna blivit penetrerade, eller andra sexuella övergrepp" bara för att folk har livlig fantasi?

Jag börjar tycka att det är bättre att FUPen inte kommer ut alls. Låt tråden dö ut. Typ.

På något sätt blir det så att föräldrarnas självmord i någon mån rättfärdigar morden på barnen.
Inget rättfärdigar det!!!
Barnen är sina egna. Dom äger sina egna liv!!
Sina egna val och beslut.
Att befinna sig i en djup depression. I det totala mörkret som ingen av oss kan föreställa sig kan driva en människa till självmord. Man kan lämna barn föräldralösa. Ett självmord kan aldrig fördömas anser jag. Man är så djupt nere att man tänker att genom att ta bort sig så är det bäst för alla, även för ens barn.
Om föräldrarna lidit av djupa depressioner så hade deras avskedsbrev sett annorlunda ut. Då hade dom skrivit att dom själva inte stod ut och lämnat önskemål om ev. vårdnadshavare för Agnes och Moa.
Nu blev Agnes och Moa viljelösa offer i händerna på två eller en förälder som lekte gud.

Men läser du ens vad jag skrev? Jag skrev att om sexuella övergrepp skett så kommer vi aldrig få veta det.
Sedan tror jag inte heller att polisen tar särskild hänsyn till Nisse och oss andra som är skeptiska.
Du kan väl läsa vad jag faktiskt skriver istället för att förlöjliga.
Vi är nog alla medvetna om att inte vi kommer få veta så mkt mer från polisens håll. Kanske i framtiden från någon anhörig eller någon grävande journalist.

Jag skulle vilja hävda, vilket polisen också tidigt meddelat, att denna polisutredningen har utförts ytterst noggrant. Betänk att detta fall är unikt i världen och som sådan kommer den att tilldra sig stort intresse internationellt och inte minns från specialister inom forskarvärlden.

Sedan vill jag påminna om att Sverige, med övriga nordiska grannar, tillhör de absoluta toppskiktet i den årliga utvärdering WJP som med ett stort antal kvalitetsparametrar rankar Rättssäkerheten i olika länder.

Det var inget ont till dig alls. Jag vände mig istället till Nisse - fast lite på omvägar, det skall erkännas - , som inte köper informationen som vi fått hittills. Vill man ha all info framlagd för att övertygas, så lär man inte bli övertygad alls eftersom FUPen kommer bli välmaskad, och mycket av informationen kommer lyftas ur innan den läggs ner i kuvertet för att skickas till oss. Misstänker en väldigt tunn variant av FUP.

Ja, den där grävande journalisten låter faktiskt lovande. Frågan är vad som händer med en nedlagd FUP. Vem har tillgång till den omaskade fupen i framtiden? Blir den totalt sekretessbelagd 70 år framåt eller hur funkar det?

Amen, visst. Visst kan man koka ner. Just för dagen - och stundom annars - är det bäst att den hårt tuschade FUP´en inte släpps. Om ändå - skjut budbäraren.
Ju mindre vi vet - desto bättre. Man borde iaf få mörda sina barn - om man som självpåtaget straff viker hädan, efter att redogjort för tvånget att mörda. Att hedersknyfflarna Kling & Klang, allt enligt instruktionerna, har gjort vad som förväntats av dom - ska dom ha en eloge för.

Livet är allt förgängligt. Två stackars barn är mördade. Ovanligt o trist - javisst. Locket på - alla inblandade vill visst ha det så....

Jag håller helt med om att föräldrarnas klasstillhörighet har spelat en avgörande roll för hur fallet tolkats här.

Bara antydningar om att de faktiskt hade ekonomiska möjligheter att gå ner i tid på arbetet och även att betala hemhjälp och privat vård har väckt indignation här i tråden. Nån hävdade till och med att de hade en helt normal inkomst och precis som alla andra bara var en förlorad månadslön från att bo på gatan som hemlösa. Då vet man inte mycket om hur situationen ser ut för låginkomsttagare eller arbetslösa i Sverige.

Vissa har hävdat att familjens situation med två sjuka barn är unik och något som få har upplevt. Hur kan man tro det?

Sen är jag fullt övertygad am att föräldrarnas klasstillhörighet spelat in gällande mediabevakningen. Pressens relativa tystnad om detta näst intill unika mord har förvånat mig.

Håller med dig i det fetade. I andra fall har det tystnat ganska fort. I Sala har det knappt skrivits något alls sedan de första dagarna. Inte heller i Flashback är det speciellt högljutt. Ärendet i Gårdssten med kvinnan som dödade sina barn, har det heller inte skrivits speciellt mycket om. Nej, jag tror som du - klasstillhörigheten och gräddhyllan i Bjärred har nog styrt. I bouppteckningen syns också att man var ekonomiskt trygga. Plus att båda hade välavlönade jobb. Sen tror jag också att detta med att två föräldrar GEMENSAMT tagit beslutet har gjort att det blev så stort.