2019-02-13, 11:11
  #15037
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är målsägandebiträdets sak att informera om detta.

Detta var en vecka efter att EJ hade fått reda på att barnen var döda och två veckor innan första vallningen. I ett videoförhör dagen efter mötet nämnde EJ för första gången en kvinna från Tyskland. Vad sas under mötet egentligen?

Nej, den biologiska pappan var avförd sedan länge.
Emma berättar om T:s tidigare flickvänner men om Tyskan har hon inget att säga om.
Citera
2019-02-13, 15:07
  #15038
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Förmodligen hade polis och åklagare redan då bestämt sig för att sätta dit tyskan. De hoppades innerligt att det skulle finnas en massa indicier och att tyskan inte hade alibi. (om man är en foliehatt vill säga).
Absolut ingen dum tanke för att komma från en foliehatt. Det är så att när någon är häktad satsar polisen alla resurser på att hitta bevis mot denne. Indicier är lätta att hitta, och hittar man inget riktigt tegel tar man till fusktegel. Hade NJ inte haft alibi hade han mycket väl kunnat skaka galler nu.
Citera
2019-02-13, 15:56
  #15039
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Absolut ingen dum tanke för att komma från en foliehatt. Det är så att när någon är häktad satsar polisen alla resurser på att hitta bevis mot denne. Indicier är lätta att hitta, och hittar man inget riktigt tegel tar man till fusktegel. Hade NJ inte haft alibi hade han mycket väl kunnat skaka galler nu.

Du har inga bevis för att de har fuskat som du kallar det. Jag har sett häktade människor som släppts och andra fall där häktningar inte lett till åtal. I det här fallet räckte det fram hela vägen.
Det är du som måste ta till rena fantasier, påhopp och lögner i ett slags försök att så misstro. Det leder ingenstans. Tyskan sitter där hon sitter.
Citera
2019-02-13, 19:25
  #15040
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Du har inga bevis för att de har fuskat som du kallar det. Jag har sett häktade människor som släppts och andra fall där häktningar inte lett till åtal. I det här fallet räckte det fram hela vägen.
I vilket av dessa fall sa polisen att "det är ett sån't vidrigt brott att det finns inget annat alterntiv än att det här måste vi bara lyckas med"?
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Det är du som måste ta till rena fantasier, påhopp och lögner i ett slags försök att så misstro. Det leder ingenstans. Tyskan sitter där hon sitter.
Vad kallar du det här om inte påhopp?
Citera
2019-02-13, 22:49
  #15041
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Du menar att du tycker att det borde dokumenteras?

I det skedet visste väl ingen av dem vem som var mördaren? Att någon kommer att misstänkas är inte samma sak som skyldig. Om de ens nämnde något om misstänkta kan de lika gärna ha pratats om den biologiska pappan.

Då hade Freida redan bestämt sig för att Christine var mördaren. Hon styrde utredningen den vägen.
Citera
2019-02-14, 06:03
  #15042
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StiftelseInsyn
I detta fall var det ju en stor framgång att de lyckades så bra att indiciekedjan räckte väl för en fällande dom enligt juristdomarna i Hovrätten!

Edit: Apropå starka indiciekedjor som grund för fällande domar beskrivs det bra i en artikel från tiden för Tingsrättsdomen:
https://www.skd.se/2008/08/26/en-rimlig-dom/
Jo, huset står där, stort och vackert. Bara ingen skrapar på fasaden. Sprickorna som har hittats hittills är oroväckande.
Citat:
Ursprungligen postat av StiftelseInsyn
Ser du det som ett påhopp om jag påtalar att du ägnar dig åt grälsjuka/quarrel i den här tråden?
Klart det är ett påhopp. Det är inte min person vi diskuterar, vi diskuterar ett dubbelmord.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2019-02-14 kl. 06:29.
Citera
2019-02-14, 06:30
  #15043
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
Då hade Freida redan bestämt sig för att Christine var mördaren. Hon styrde utredningen den vägen.

Då kan man lugnt påstå att tyskan var henne behjälplig med alla lögner och ändringar hon gjorde. Varför ljög hon om att hon fotograferat under sin påstådda promenad? Hade hon verkligen raderat några bilder så skulle det knappast bli ett åtal. De kan inte utesluta en person med motiveringen att det inte är olagligt att ljuga.
Indiciekedjor är bräckliga, men inte i det här fallet. Inte en enda länk brast under utredning eller rättegångar.
Citera
2019-02-14, 14:51
  #15044
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Då tittar vi lite på förhören med Emma.
Den 10 april 2008 Minns hon inget. Hennes tankar är att hon vill veta vad som hänt, var var hon, vad hände efteråt, vart tog hon vägen, vem hittade henne, allting sånt

Den 12 april 2008

Dagen innan hade de haft en diskussion om att åka iväg till ett ställe när Emma blev utskriven från sjukhuset (Det framkommer inte i det skrivna sammanfattningen vem som diskuterat. Men i videoförhör får man reda på att Gummesson och Pommer varit på sjukhuset den 11 april)

Hon uppgav att hon hade långt hår tidigare och att det blev rakat i Uppsala. Emma vet att hon har hört, på något sätt, under transporten till Uppsala eller så, att någon sagt att de behöver raka av håret.
Hon har fått berättat för sig att hon åkte helikopter. Hon har fått berättat för sig att hon varit i Örebro också. När hon fått den informationen väcks inte några minnen till liv.


Emma börjar berätta att hon är uppväxt i Arboga. Togge kommer från Kolsva men bott i Arboga länge.
På fråga(polisen fråga) vad Togge berättat om sin bakgrund. Emma kommer då in på hans liv, vad han jobbar och att det var ett tag sen T hade ett seriöst förhållande.
På fråga (polisen frågar) om han har berättat något om det. Och då är Emma inne och berättar om hans tidigare förhållanden. Här leds Emma in på hans tidigare tjejer.

Hon tar upp nån relation med en tjej i Köping. Hon tillfrågas av polis om att hon nämnt någon från ett annat land och hon svarar då- Hon från Tyskland vet jag inte, men sen var det från ett annat land igen.
Den tjejen var ganska betuttad i Togge. Sen träffa jag henne i Uppsala. Hon kom och presentera sig. Hon jobbade i Uppsala när jag låg där. Hon berättade vad hon hette och hon kände Togge också. Min pappa kände den här tjejen också. Hon kallas Svetlana.

Varför finns inga förhör med Svetlana? Polis har sagt att de ska gå till botten med alla namn Emma nämner.
Det finns faktiskt en Svetlana som kände Emmas pappa och hans bror. Hon var även vän med Lorena.
Svetlana jobbar inom sjukvård och hade tidigare en praktik på Kapellgatan där Togge bodde.

Emma tror även i detta förhör att hon åkt bil och krockat. Men hennes pappa har sagt att alla bilar hon brukar använda är hela och rena.

I förhöret den 16 april 2008 så låter Emma som Togge när hon börjar berätta om tjejen från Tyskland.
Hon kan t.o.m smådetaljer om hur många ml valium hon druckit.

Och den 3 juli 2008 får Emma funderingar på att det är fler som vill presentera sig och då är det CS som säger " Hi Im Tine"

Här kan verkligen se att Emma påverkades av styrning från polis samt de nära kring henne.
__________________
Senast redigerad av Tulpanpernilla 2019-02-14 kl. 14:57.
Citera
2019-02-14, 17:09
  #15045
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
Då hade Freida redan bestämt sig för att Christine var mördaren. Hon styrde utredningen den vägen.
Det finns fler aktörer i spelet utöver Gummesson. Framför allt Pommer som ville lösa brottet. Men man kan även kika på Bäckman och sen finns lilla olyckliga krimteknikern Kjell Eriksson som testringde på dörrklockan. Han hade brottsplatsbilder som han fotat gömt i byrålådan.
Polis Watter också som blandade in sina skor i jämförelsematerialet av skor på brottsplats trots att hon inte var på plats på brottskvällen.
__________________
Senast redigerad av Tulpanpernilla 2019-02-14 kl. 17:26.
Citera
2019-02-14, 23:10
  #15046
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Då kan man lugnt påstå att tyskan var henne behjälplig med alla lögner och ändringar hon gjorde. Varför ljög hon om att hon fotograferat under sin påstådda promenad? Hade hon verkligen raderat några bilder så skulle det knappast bli ett åtal. De kan inte utesluta en person med motiveringen att det inte är olagligt att ljuga.
Indiciekedjor är bräckliga, men inte i det här fallet. Inte en enda länk brast under utredning eller rättegångar.

Att Christine ljög är ju bekant, men varför ljög Torgny? För att inte tala om alla Emmas efterhandskonstruktioner.

Indiciekedjan står och faller med Sebbe. Samtalet mellan honom och Torgny avslutas i samma stund Emma visar sista aktivitet i datorn. Emma är livrädd för trappan efter attacken. I hennes undermedvetna är det något otäckt som kommer ner för trappan från övervåningen.

Om Sebbe nu varit i maskopi med Torgny att ah har gömt sig på övervåningen och i samtalet som görs så diskuteras man när det är dags för Sebbe att framträda. Sebbes uppdrag kan ha varit att skrämma Emma och barnen men att det gick snett av någon anledning och grejen var att Torgny skulle komma hem och spela hjälte men att gärningspersonen försvann.

Vips så har indiciekedjan haft en alternativ gärningsperson och den hade spruckit som en MP-budget mot verkligheten.
Citera
2019-02-14, 23:13
  #15047
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Det finns fler aktörer i spelet utöver Gummesson. Framför allt Pommer som ville lösa brottet. Men man kan även kika på Bäckman och sen finns lilla olyckliga krimteknikern Kjell Eriksson som testringde på dörrklockan. Han hade brottsplatsbilder som han fotat gömt i byrålådan.
Polis Watter också som blandade in sina skor i jämförelsematerialet av skor på brottsplats trots att hon inte var på plats på brottskvällen.

Problemet var att de ville få en mördare fälld i rätten istället för att kunna nagla mördaren utom rimligt tvivel.
Citera
2019-02-15, 06:36
  #15048
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
Att Christine ljög är ju bekant, men varför ljög Torgny? För att inte tala om alla Emmas efterhandskonstruktioner.

Indiciekedjan står och faller med Sebbe. Samtalet mellan honom och Torgny avslutas i samma stund Emma visar sista aktivitet i datorn. Emma är livrädd för trappan efter attacken. I hennes undermedvetna är det något otäckt som kommer ner för trappan från övervåningen.

Om Sebbe nu varit i maskopi med Torgny att ah har gömt sig på övervåningen och i samtalet som görs så diskuteras man när det är dags för Sebbe att framträda. Sebbes uppdrag kan ha varit att skrämma Emma och barnen men att det gick snett av någon anledning och grejen var att Torgny skulle komma hem och spela hjälte men att gärningspersonen försvann.

Vips så har indiciekedjan haft en alternativ gärningsperson och den hade spruckit som en MP-budget mot verkligheten.

Polisen brukar granska var och under vilken mast mobiler befinner sig. De har antagligen gjort så när det gäller den killen. Eller så var han hemma hos mamma eftersom det var hennes telefon och har alibi genom henne. Killen hade inget eget abonnemang då han var så ung. 15-16?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in