2019-02-12, 22:45
  #9937
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Kan inte dråp vara självförsvar?

Jo, absolut.
Se tex ärendet med mannen i Vallåkra som sköt ihjäl två unga män.
Kring nödvärn är det inte så enkelt att bedöma att excessen vägs av mot det upplevda hotet.

Om man tar Vallåkra-ärendet iaf, så gick ju mannen och i vart fall förberedde skjutvapnet i samband med att han insåg vad det var fråga om.
Vidare sedan sköt han genom dörren. Dörren var ej alltså uppbruten ännu.
Anta att dörren brutits upp, och dessa unga män flög in mot honom - då hade utgången förmodligen inte varit lika i rättsprocessen efteråt.

Här har ju poliser gått med dragna vapnen, samt med infon att det rör sig en beväpnad person i området, samt att dom fått infon att det bor/vistas en känd kriminell våldsverkare i området.
Det är en annan typ av ärende, ej jämförbart med några andra kända fall.

Dråp blir iaf uteslutet här, då häktning ej kommit på fråga någon gång under utredningen.
Citera
2019-02-12, 23:07
  #9938
Medlem
DeepThroat007s avatar
Mot bakgrund av att avrättningen av Downs-Eric inte föll i god jord hos varken Statsministern eller Justitieministern...

https://www.expressen.se/nyheter/polisen-bryter-tystnaden-om-eric-20-fruktansvart/

...har ordergången förmodligen sett ut ungefär såhär: Någon av de allra högsta tjänstemännen vid Justitiedepartementet får i uppdrag att kontakta RÅ. Ett enskilt samtal eller en liten påringning för att skicka rätt signaler till RÅ räcker. RÅ vet vem som betalar den höga lönen och låter sedan ordern passera neråt i hackordningen inom den egna organisationen. (Gissar att det blir någon åklagare knuten till SU som får uppdraget o ingen åklagare kommer att gå emot RÅ.) Förmodligen kontaktar samma tjänsteman vid Justitiedepartementet även Rikspolischefen för att förklara att det vore "klädsamt" om SU-poliserna denna gång inte bedriver den vanliga cover-up-verksamheten utan istället ser till att all smuts grävs fram om de tok-skjutande poliserna.

Ungefär där är vi idag såvitt jag förstår det.

Om sedan den politiska maken även vill få poliserna fällda i domstol för avrättningen av Downs-Eric håller jag för osäkert o återstår väl att se.

Vill den politiska makten få poliserna fällda i domstol så kommer inte domarna att bita den hand som föder dem utan givetvis att leverera det domslut som de blivit instruerade att komma fram till (i enlighet med vad som Justitiedepartementet låtit förstå vara det lämpligaste).

Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige.
Citera
2019-02-13, 00:03
  #9939
Medlem
shoot-outs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepThroat007
Mot bakgrund av att avrättningen av Downs-Eric inte föll i god jord hos varken Statsministern eller Justitieministern...

https://www.expressen.se/nyheter/polisen-bryter-tystnaden-om-eric-20-fruktansvart/

...har ordergången förmodligen sett ut ungefär såhär: Någon av de allra högsta tjänstemännen vid Justitiedepartementet får i uppdrag att kontakta RÅ. Ett enskilt samtal eller en liten påringning för att skicka rätt signaler till RÅ räcker. RÅ vet vem som betalar den höga lönen och låter sedan ordern passera neråt i hackordningen inom den egna organisationen. (Gissar att det blir någon åklagare knuten till SU som får uppdraget o ingen åklagare kommer att gå emot RÅ.) Förmodligen kontaktar samma tjänsteman vid Justitiedepartementet även Rikspolischefen för att förklara att det vore "klädsamt" om SU-poliserna denna gång inte bedriver den vanliga cover-up-verksamheten utan istället ser till att all smuts grävs fram om de tok-skjutande poliserna.

Ungefär där är vi idag såvitt jag förstår det.

Om sedan den politiska maken även vill få poliserna fällda i domstol för avrättningen av Downs-Eric håller jag för osäkert o återstår väl att se.

Vill den politiska makten få poliserna fällda i domstol så kommer inte domarna att bita den hand som föder dem utan givetvis att leverera det domslut som de blivit instruerade att komma fram till (i enlighet med vad som Justitiedepartementet låtit förstå vara det lämpligaste).

Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige.

En god bit på väg iaf. får se nu då om de lyckas skaka av sig lagens uggla som satt sina klor i konstaplarna eller om de får bita i gräset..... ? Eriks avrättning har uppenbarligen satt fart på klimatet inom den rådande kårandan.
Citera
2019-02-13, 00:23
  #9940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeepThroat007
Mot bakgrund av att avrättningen av Downs-Eric inte föll i god jord hos varken Statsministern eller Justitieministern...

https://www.expressen.se/nyheter/polisen-bryter-tystnaden-om-eric-20-fruktansvart/

...har ordergången förmodligen sett ut ungefär såhär: Någon av de allra högsta tjänstemännen vid Justitiedepartementet får i uppdrag att kontakta RÅ. Ett enskilt samtal eller en liten påringning för att skicka rätt signaler till RÅ räcker. RÅ vet vem som betalar den höga lönen och låter sedan ordern passera neråt i hackordningen inom den egna organisationen. (Gissar att det blir någon åklagare knuten till SU som får uppdraget o ingen åklagare kommer att gå emot RÅ.) Förmodligen kontaktar samma tjänsteman vid Justitiedepartementet även Rikspolischefen för att förklara att det vore "klädsamt" om SU-poliserna denna gång inte bedriver den vanliga cover-up-verksamheten utan istället ser till att all smuts grävs fram om de tok-skjutande poliserna.

Ungefär där är vi idag såvitt jag förstår det.

Om sedan den politiska maken även vill få poliserna fällda i domstol för avrättningen av Downs-Eric håller jag för osäkert o återstår väl att se.

Vill den politiska makten få poliserna fällda i domstol så kommer inte domarna att bita den hand som föder dem utan givetvis att leverera det domslut som de blivit instruerade att komma fram till (i enlighet med vad som Justitiedepartementet låtit förstå vara det lämpligaste).

Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige.

Ministerstyre är förbjudet i Sverige så det har knappast gått till som du skriver. Fria fantasier! Anledningen att åtal nu kommer väckas beror snarare på att allvarliga fel begåtts. Poliser brukar i stort sett aldrig åtalas nämligen. Att skjuta in 25 skott på en bakgård där det befann sig andra personer också är inte lämpligt. Skott har träffat allt från Erics rygg till fönster och cyklar. Det är en jävla tur att ingen annan strök med på kuppen.
Citera
2019-02-13, 00:33
  #9941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Ministerstyre är förbjudet i Sverige så det har knappast gått till som du skriver. Fria fantasier! Anledningen att åtal nu kommer väckas beror snarare på att allvarliga fel begåtts. Poliser brukar i stort sett aldrig åtalas nämligen. Att skjuta in 25 skott på en bakgård där det befann sig andra personer också är inte lämpligt. Skott har träffat allt från Erics rygg till fönster och cyklar. Det är en jävla tur att ingen annan strök med på kuppen.
Det är bra att våra politiker, vaknat och gjort uttalanden, även om någon uttrycker sig lite väl veligt och vagt. Ett starkt fördömande, skulle ha passat.
Och hoppas att ansvarigt befäl för dessa tre/fyra , har tagit kontakt med Eriks föräldrar, och sakligt redovisat vad som skedde den där natten. Det borde de ha gjort i tidigt skede och sedan haft regelbunden kontakt, och lämnat fortlöpande information till föräldrarna.
Citera
2019-02-13, 08:07
  #9942
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepThroat007
Mot bakgrund av att avrättningen av Downs-Eric inte föll i god jord hos varken Statsministern eller Justitieministern...

https://www.expressen.se/nyheter/polisen-bryter-tystnaden-om-eric-20-fruktansvart/

...har ordergången förmodligen sett ut ungefär såhär: Någon av de allra högsta tjänstemännen vid Justitiedepartementet får i uppdrag att kontakta RÅ. Ett enskilt samtal eller en liten påringning för att skicka rätt signaler till RÅ räcker. RÅ vet vem som betalar den höga lönen och låter sedan ordern passera neråt i hackordningen inom den egna organisationen. (Gissar att det blir någon åklagare knuten till SU som får uppdraget o ingen åklagare kommer att gå emot RÅ.) Förmodligen kontaktar samma tjänsteman vid Justitiedepartementet även Rikspolischefen för att förklara att det vore "klädsamt" om SU-poliserna denna gång inte bedriver den vanliga cover-up-verksamheten utan istället ser till att all smuts grävs fram om de tok-skjutande poliserna.

Ungefär där är vi idag såvitt jag förstår det.

Om sedan den politiska maken även vill få poliserna fällda i domstol för avrättningen av Downs-Eric håller jag för osäkert o återstår väl att se.

Vill den politiska makten få poliserna fällda i domstol så kommer inte domarna att bita den hand som föder dem utan givetvis att leverera det domslut som de blivit instruerade att komma fram till (i enlighet med vad som Justitiedepartementet låtit förstå vara det lämpligaste).

Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige.

Så kan det säkert vara, om man är uppvuxen på en bakgård på landsbygden i Nordkorea.
Men nu är vi i Sverige, världens fjärde mest rättssäkra land.
Citera
2019-02-13, 08:28
  #9943
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoot-out
En god bit på väg iaf. får se nu då om de lyckas skaka av sig lagens uggla som satt sina klor i konstaplarna eller om de får bita i gräset..... ? Eriks avrättning har uppenbarligen satt fart på klimatet inom den rådande kårandan.

Det är väl bara bra att det utreds grundligt huruvida TJÄNSTEFEL begåtts och även att det går till åtal så att utredningsmaterialet blir tillgänglig för allmänheten. Rättsäkerhet när den är som bäst.
Men du och dina gelikar kommer säkert hitta spöken även där. Ni ser var ni vill se, inte vad som verkligen står.
Citera
2019-02-13, 08:40
  #9944
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Det är väl bara bra att det utreds grundligt huruvida TJÄNSTEFEL begåtts och även att det går till åtal så att utredningsmaterialet blir tillgänglig för allmänheten. Rättsäkerhet när den är som bäst.
Men du och dina gelikar kommer säkert hitta spöken även där. Ni ser var ni vill se, inte vad som verkligen står.

Om så detta även prövas i HD och europadomstol så kommer foliehattarna och skrika om konspirationsteori.

En bugg i deras hjärnor som sagt.

Vi har här ännu inte fått veta vilken rubricering det rör sig om och dessutom är det INTE samma sak att bli delgiven brottsmisstanke som att bli åtalad, ett beslut som fö aldrig någon polis kan ta(varvid foliehattarnas argument om kåranda faller platt).

Man ska dock tänka på att även åklagare bara är människor, och man kan ju bara föreställa sig pressen på honom i detta ärende, kan mkt väl bli som i andra fall då åklagare åtalat poliser på svaga grunder, man vill inte vara den som tar det friande beslutet utan det får tingsrätten göra. Då behöver inte just han själv bli rövknullad av skvallerpressen
Citera
2019-02-13, 08:48
  #9945
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepThroat007
Mot bakgrund av att avrättningen av Downs-Eric inte föll i god jord hos varken Statsministern eller Justitieministern...

https://www.expressen.se/nyheter/polisen-bryter-tystnaden-om-eric-20-fruktansvart/

...har ordergången förmodligen sett ut ungefär såhär: Någon av de allra högsta tjänstemännen vid Justitiedepartementet får i uppdrag att kontakta RÅ. Ett enskilt samtal eller en liten påringning för att skicka rätt signaler till RÅ räcker. RÅ vet vem som betalar den höga lönen och låter sedan ordern passera neråt i hackordningen inom den egna organisationen. (Gissar att det blir någon åklagare knuten till SU som får uppdraget o ingen åklagare kommer att gå emot RÅ.) Förmodligen kontaktar samma tjänsteman vid Justitiedepartementet även Rikspolischefen för att förklara att det vore "klädsamt" om SU-poliserna denna gång inte bedriver den vanliga cover-up-verksamheten utan istället ser till att all smuts grävs fram om de tok-skjutande poliserna.

Ungefär där är vi idag såvitt jag förstår det.

Om sedan den politiska maken även vill få poliserna fällda i domstol för avrättningen av Downs-Eric håller jag för osäkert o återstår väl att se.

Vill den politiska makten få poliserna fällda i domstol så kommer inte domarna att bita den hand som föder dem utan givetvis att leverera det domslut som de blivit instruerade att komma fram till (i enlighet med vad som Justitiedepartementet låtit förstå vara det lämpligaste).

Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige.

Det märks att du är en riktig foliehatt. Åklagaren tar inga order, varken formella eller informella, från politiker.
Att en dödsskjutning utreds är kanske ovanligt där du kommer från men här i Sverige har vi en rättsstat, sådan den nu är, där sånt tas på stort allvar och man vill ta reda på vad som egentligen hände.

Mer OnT så ska det bli intressant att se vad åklagaren kommit fram till. Att delges misstanke är inte samma sak som att bli åtalad men senare i veckan får vi besked.
Att advokaten prånglar ut sitt skitsnack ur en sekretessbelagd FU talar inte till sina klienters fördel, anar han vart hän det barkar måhända?
__________________
Senast redigerad av konstapel 2019-02-13 kl. 08:53.
Citera
2019-02-13, 09:00
  #9946
Medlem
DeepThroat007s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Ministerstyre är förbjudet i Sverige så det har knappast gått till som du skriver. Fria fantasier!

Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Så kan det säkert vara, om man är uppvuxen på en bakgård på landsbygden i Nordkorea.
Men nu är vi i Sverige, världens fjärde mest rättssäkra land.

Som jag alltså avslutade mitt inlägg: "Den som lever i en rosaskimrande bomullsinlindad drömvärld tror väl att ovan nämnda är sånt som bara förekommer i Ryssland o liknande länder, men aldrig i Sverige."
__________________
Senast redigerad av DeepThroat007 2019-02-13 kl. 09:03.
Citera
2019-02-13, 09:03
  #9947
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Om så detta även prövas i HD och europadomstol så kommer foliehattarna och skrika om konspirationsteori.

En bugg i deras hjärnor som sagt.

Vi har här ännu inte fått veta vilken rubricering det rör sig om och dessutom är det INTE samma sak att bli delgiven brottsmisstanke som att bli åtalad, ett beslut som fö aldrig någon polis kan ta(varvid foliehattarnas argument om kåranda faller platt).

Man ska dock tänka på att även åklagare bara är människor, och man kan ju bara föreställa sig pressen på honom i detta ärende, kan mkt väl bli som i andra fall då åklagare åtalat poliser på svaga grunder, man vill inte vara den som tar det friande beslutet utan det får tingsrätten göra. Då behöver inte just han själv bli rövknullad av skvallerpressen

Jag vet, det är hopplöst läge när man vägrar se verkligheten

Jag tror detta kommer gå till åtal och jag tror att man gör detta på svaga/politiska/mediala grunder. Dvs man har inte en professionell övertygelse om att en eller flera kommer att fällas utan man vill nog mest ha ryggen fri. Varför man inte kan sätta en ny praxis att släppa FUP även vid nedlagda FU är för mig lite märkligt. Åtminstone för medialt stora fall.
Citera
2019-02-13, 09:07
  #9948
Medlem
Det sorgerliga i det hela är att oavsett vad som sker med de poliser som var på plats, som deltog i själva händelsen. Kommer en eventuell dom mot dem inte att förändra något i praktiken. Mer än att det ödelägger de enskilda polisernas framtid.

Felet i detta är så mycket djupare än enskild polismans agerande. Det är bara det som syns som vi reagerar på.

Studerar man lite mer runt polisens agerande i stort, ser på den forsknings dom bedrivs om polisens utbildnining, organsiation metoder m.m. Så syns det att det finns djupodlade problem. Det är där en utredning om orsak skulle gå på djupet. Men nu kommer det att stanna vid de enskilda polismännens agerande just i studen.

Vilket givet är intressant, men det måste dras djupare in i organisationen som helhet samt även politiskt ledarskap, för agerandet i stunden är bara ett symptom på något djupare problem. Det är det djupare problemet som måste behandlas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in