2019-01-29, 00:31
  #1393
Medlem
drsniffers avatar
En annen ting som jeg kom på nå;

Hvis du bodde i en helt alminnelig villa i et helt alminnelig strøk, men var så uheldig at kona ble bortført på høylys dag, ville du returnert dit og fortsatt som om ingenting var hendt straks anledningen byr seg?

Din datter og barnebarn bor på andre siden av vannet, men der er du kanskje ikke velkommen.

Ikke typen til å bo på hotell, så da er kanskje like greitt å campe på kontoret for livet er bare jobb likevel?

Nope! Home sweet home forever and ever.

Det hadde ikke jeg klart for å si det rett ut, men så er jeg ikke en mastermind på noe felt heller.
Citera
2019-01-29, 02:36
  #1394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sindarine
Vi har jo den klassiske historien med de kidnappede sovjeterne i Libanon i 1985. Fremgangsmåten til Sovjet skal i følge historien ha vært å kastrere og sende en slektning av kidnappernes leder til vedkommende i biter, med beskjed om at dersom de gjenlevende gislene ikke ble løslatt, sto flere familiemedlemmer av kidnapperne for tur.

Ja, hvis hevn er motivet var løsepengene av mindre betydning, kanskje uten betydning. Kravet kunne bidra til å forlenge tiden før Hagen ringte politiet. Det kan også forklare hvorfor de ikke virket så ivrige på å legge til rette for kommunikasjon hverken om pengeoverføring eller tilbakeføring av AEH.

Sovjetborgere eller russere, kan være meget brutale, ser jeg.

Tilbake til bedrageri-saken. Russerne har ikke tapt en rubel på de underprisede aksjene de kjøpte via Pareto-meglerne, men, kanskje straffesaken og avsløring av "forretningsmetoden" vil påføre russerne uventede og betydelige tap. De tør kanskje ikke benytte samme "forretningsmetode" lenger. Og de opplever muligens at de har tapt anseelse, tillit og omdømme, i tillegg.

Dersom "forretningsmetoden" innebærer at Pareto-meglerne kjøper billigaksjer fra veldig solide investorer som har god råd til å bære prisgaranti-tapene, sannsynligvis uten å protestere og uten å lage problemer i etterkant.

Men så har de feilvurdert kompanjongene Tom Hagen og Fredrik Sneve. De hadde antakelig god råd til å bære tapene på 30-40 mill NOK, men likte ikke å bli bedratt. Sneve maste og forfulgte saken, helt til Økokrim startet etterforskning, det ble tiltale, straffesak og i disse dager ventes dom i bedragerisaken.

Pareto-meglerne er anklaget for grovt bedrageri, økonomisk utroskap og markedsmanipulasjon. Til tap for investorene og til fordel for russerne. Slik jeg oppfatter saken antas det at Pareto-meglerne har gjort dette for å oppnå personlig økonomisk vinning. Men vi vet ikke om det er hele sannheten, kanskje kan de ha vært utsatt for press og trusler i tillegg. Press og trusler de ikke tør å fortelle om.

Da kan det være slik at russerne har tapt ansikt, anseelse og tillit. Fått avslørt metoden på røverkjøp av billigaksjer. Blitt påført betydelige økonomiske tap i forhold til om de hadde fått fortsette med "forretningsmetoden" sin.

Om de anser at TH er ansvarlig for de alvorlige skadene på forretningsmuligetene, kan de ha utsatt han for en grusom hevn. Ikke bare har han mistet sin kone, men får også tap av omdømme, anseelse og tillit med på kjøpet, som følge av at han vil bli mistenkt for drap på sin egen kone.

En slik teori er vel ikke noe mer eller mindre usannsynlig enn andre teorier som har vært lansert.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2019-01-29 kl. 02:40. Anledning: feilskriving
Citera
2019-01-29, 07:50
  #1395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettsko72
Vet inte om det är ovanligt att man kör fram till porten vid hyreshusen för att lasta in eller ut från bilen.
Vill inte tro att det är ovanligt. Att någon ska komma ihåg efter så långtid om det stod en bil där just den dagen den 31 okt. Är nog väldigt liten. Om de då är vanlig att folk kör fram och tillbaka till porten, då är det svårare att komma ihåg hur bilen ser ut.
Jag vill tro det är möjligt att GM har stått med bilen en stund, sett TH lämnat huset. Väntat en liten stund, så kört in. Möjligt att dom lämnade platsen på samma ställe som dom kom in.

Måste kommentera mig själv.

I VG.no i dag.
Citat:
VG har kartlagt sølvgrå biler i Hagens nabolag: Ingen sier at de har tatt mystisk snarvei
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0ER4p0/vg-har-kartlagt-soelvgraa-biler-i-hagens-nabolag-ingen-sier-at-de-har-tatt-mystisk-snarvei?utm_conte nt=row-1&utm_source=vgfront

Citat:
– Jeg skulle ut å gå morgentur med bikkja da det kommer en bil kjørende foran utgangsdøren på blokken. Det er ikke unormalt i seg selv, men da pleier de å stoppe ved enden av blokken hvor veien stopper. Men i dette tilfellet fortsatte bilen over gressplenen, og opp på grusstien som går opp til huset der Hagen bor, sa naboen til VG.

I mitt inlägg skriver jag att en bil kan stått parkerad utanför hyreshuset och väntat ut TH. Men enligt vitnet kom den körandes för bi. Alltså är den osannolikt att bilisten ser när TH lämnar bostaden. Om då bilisten i den här silver/grå SUVen har med saken att göra måste det finnas en informant som meddelat att TH har lämnat bostaden.

Intressant också i den här artikeln från VG. Dom kartlagt alla i området som har silver grå/metallic SUV. Och man har varit i kontakt med ägare av bilarna och hör om dom kört den här genvägen tidigare eller den dagen. Det Intressanta är att det fins personer som inte vill uttala sig. Betyder inget, men vill varit intressant att höra ALLA som VG kartlagt i saken.

Bra journalistik från VGs sida!
__________________
Senast redigerad av pettsko72 2019-01-29 kl. 08:00.
Citera
2019-01-29, 08:42
  #1396
Medlem
Dessa killar själ båtmotorer och bilar.
Mobil kriminell liga.
Bmw SUV med tonade rutor.
Stulen Mazda skåpbil som är en Peugeot boxer.
Anne togs omhand i badrummet.
Hunden låstes in i rummet.
Bilen backade in och de satte bedövning på Anne. Även hunden kan har fått medicin.
Benen och händerna bands med rep.
Tejp på munnen och mössa på huvudet.
Anne lades i bagaget.
Bilen har kört i riktning Oslo och väg 159.
Öster om Oslo finns hon säkerligen. De bor nära där de kan fiska. Vapen är säkerligen inblandat och någon känner dessa killarna. Flera kan vara inblandade som medhjälp. Därför är summan större.
Troligtvis källare/lokal/förråd/
Killarna är från Östeuropa. Kanske Bulgarien.
Killen har varit tidigare på platsen och känner till
familjen.
Troligtvis som hantverkare eller försäljare.
Killarna har planerat denna gärningen en längre tid.
Killarna använde luva för ansiktet.
Killarna är hantverkare, gillar att fiska och är tekniskt lagda.
1.78-181 långa.
En av dem har skägg och den andra är utan.
Vanlig kroppsbyggnad och en av dem har sned rygg.
Bilen var norsk registrerad.
Killarna pratar lite norska med brytning.
Killarna sa att de var hantverkare eller säljare och därför släppte Anne in dom.
Killarna vet inte hur de skall få kontakt med Hagen. De vill inte lämna spår eller DNA ifrån sig.
En av killarna har gått in i huset och sedan ringt den andra killen när Anne var klar för färd.
Flera är inblandade eftersom summan är hög.
Fiskebod är inte uteslutit.
Åldern 35-45 år.
Båda med robust kroppsbyggnad.
Östeuropeiskt språk såsom
ryska, vitryska, ukrainska, tjeckiska, slovakiska, polska, bulgariska, makedonska, bosniska, kroatiska, serbiska, slovenska, låg- och högsorbiska; de baltiska språken estniska, lettiska och litauiska, vidare albanska, ungerska, rumänska och moldaviska.
Kamerautrustning tyder också på att någon av dessa män är tekniskt intresserade.
Det finns också en skåpbil som är av intresse. En Peugeot boxer, årsmodell 2000-talet. Krok.
Familjen Hagen blev troligtvis kartlagda en tid innan.
Troligtvis pratar de bulgariska eller serbiska.

Populära namn i Bulgarien - http://www.betyder-baby-namn.com/c/Popul%C3%A4ra%20namn%20i%20Bulgarien

Dino, Ivan, Marko, Matea......

Troligtvis handlar dessa killar varor från byggaffärer, fiskaffärer, mataffärer, Forex, apotek och bensinmackar mm.
Skicka pengar med Western Union hem till sitt land.

Dom använder troligtvis bilar som SUV och sin vita skåpbil i arbetet.

De kan har varit inne på någon byggaffär och handlat in varor innan kidnappningen. Tejp, plast och trä.

De handlar väl kvinnokläder någonstans. Underkläder, jacka, byxor mm.

Hagen försvann 31 Oktober 2018.
https://forum.getmonero.org/user/mountainman

Skåpbilen som de stal kom från Oslo området. De kör därför runt med en bil som har fel skyltar.

Någonstans har de köpt kamerautrustning och objektiv.

TH låser inte dörren eller så hinner inte Anne göra det.
Killarna passar på att öppna dörren kort efter TH har kört till jobbet.
Killarna kan har använt elektrisk pistol. Det är inte helt uteslutet. När killarna kommer in i huset finns Anne i badrummet.
Anne har då pratat med en person och skall göra sig klar för utgång.

En SUV av typen Mazda eller BMW är intressant. Killarna har sedan kört till ett ställe och bytt till en skåpbil av märket Peuguet Boxer.

Killarna besöker någon timme innan THs jobb och genomför sedan kidnappningen när läget är klart.

Bilarna och killarna kan finnas på kameror från bensinmackar.
Killarna har också tillgång till el och internet. Brevbärarna i hela Oslo behöver därför bli informerade.
Tullen behöver kontrollera alla SUV och vita skåpbilar.
Båtar kan vara av intresse längs hamnen.

Har de lämnat Norge så gjorde man det samma dag. Då har de bytt bil och kört till Europa. Detta är tyvärr inte möjligt för hon är kvar i Norge.
De vet att Polisen blir informerad snabbt och därför skulle dessa killarna inte klara detta så fort. Anne finns därför kvar gömd i Norge.

Tidigare kidnappningar utförs på samma sätt. https://www.expressen.se/nyheter/tva-efterlysta-efter-mystisk-kidnappning/

Bilen är säkerligen en silver SUV och de kan vara 3-4 man från Rumänien. Någon sv dem pratar rumänska. En tjej kan också vara inblandad som köper kläder, mat och tar hand om Anne där hon är gömd. På så vis fanns den tjejen inte med i själva hämtningen.
Killarna har säkerligen familj och sällskap.
Citera
2019-01-29, 08:51
  #1397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av drsniffer
Jeg tror akkurat dette er mer trigget av optikk og et ønske om å fremstå med samfunnsansvar enn noe annet.

Spørsmålet, som både Reidar Osen og etterforskningslederen, nå varsler, tok opp går på hvorfor den i det hele tatt ble henlagt.

Det er en prosess som startet lenge før 31.oktober 2018.

EDIT:

Mao en klok beslutning og føre var handling, dersom AEH-saken ikke endrer karakter og går over til å bli en "Cold-case" på sikt.

Hvis det skjer kommer det til å bli en overmoden oppvask om metode/ressursbruk på kammeret

Lenke til sak om internvarsleren Kenneth Berg i Osen-saken fra 2017

https://www.tv2.no/a/9545603/

Får meg til å tenke på forsvinningssaker hvor politiet har gjort minimalt, men det var jo ikke rikfolk, tenkte på en fyr som jeg leste om i vg for en stund siden, Jørn Berntzen, politiet gadd ikke sjekke et eneste kamera eller noenting, det lønner seg å ha penger om det skal bli noen sak..likhet for loven, finnes ikke i Norge. Skulle gjerne skrevet om egne erfaringer men orker ikke stå frem..
Citera
2019-01-29, 10:50
  #1398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Sovjetborgere eller russere, kan være meget brutale, ser jeg.

Tilbake til bedrageri-saken. Russerne har ikke tapt en rubel på de underprisede aksjene de kjøpte via Pareto-meglerne, men, kanskje straffesaken og avsløring av "forretningsmetoden" vil påføre russerne uventede og betydelige tap. De tør kanskje ikke benytte samme "forretningsmetode" lenger. Og de opplever muligens at de har tapt anseelse, tillit og omdømme, i tillegg.

Dersom "forretningsmetoden" innebærer at Pareto-meglerne kjøper billigaksjer fra veldig solide investorer som har god råd til å bære prisgaranti-tapene, sannsynligvis uten å protestere og uten å lage problemer i etterkant.

Men så har de feilvurdert kompanjongene Tom Hagen og Fredrik Sneve. De hadde antakelig god råd til å bære tapene på 30-40 mill NOK, men likte ikke å bli bedratt. Sneve maste og forfulgte saken, helt til Økokrim startet etterforskning, det ble tiltale, straffesak og i disse dager ventes dom i bedragerisaken.

Pareto-meglerne er anklaget for grovt bedrageri, økonomisk utroskap og markedsmanipulasjon. Til tap for investorene og til fordel for russerne. Slik jeg oppfatter saken antas det at Pareto-meglerne har gjort dette for å oppnå personlig økonomisk vinning. Men vi vet ikke om det er hele sannheten, kanskje kan de ha vært utsatt for press og trusler i tillegg. Press og trusler de ikke tør å fortelle om.

Da kan det være slik at russerne har tapt ansikt, anseelse og tillit. Fått avslørt metoden på røverkjøp av billigaksjer. Blitt påført betydelige økonomiske tap i forhold til om de hadde fått fortsette med "forretningsmetoden" sin.

Om de anser at TH er ansvarlig for de alvorlige skadene på forretningsmuligetene, kan de ha utsatt han for en grusom hevn. Ikke bare har han mistet sin kone, men får også tap av omdømme, anseelse og tillit med på kjøpet, som følge av at han vil bli mistenkt for drap på sin egen kone.

En slik teori er vel ikke noe mer eller mindre usannsynlig enn andre teorier som har vært lansert.

Ja, det var brutalt. Men antakelig også effektivt, historien forteller at det ikke har vært bortført russere i Libanon siden.

Jeg er enig i at denne Pareto-saken ikke synes som et klinkende klart motiv, men som du sier, det fremstår foreløpig ikke som mindre sannsynlig enn andre teorier som er lansert. Det kan jo også være andre som har et hevnmotiv hvor historien ikke er kjent for oss.
Citera
2019-01-29, 12:18
  #1399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sindarine
Det ville overraske meg om 99% her inne tenker slik. Inntrykket jeg får er tvert i mot at mange ønsker å tilpasse faktum til at det er ektemannen som står bak, uten å vise til noe som taler for dette utover statistikken for drap.

Jeg tror ikke han - om skyldig - har oppnådd mer med dette enn han ville ha gjort om kona var utsatt for en diskret, lokal og beleilig "ulykke", et "mislykket innbrudd", "hjerteinfarkt" eller annet. Folk får slag eller hjerteinfarkt hver dag. Folk blir ikke kidnappet av en liga med påfølgende mediebonanza særlig ofte.

Ideer til metoder for drap med liten oppdagelsesrisiko finnes i fleng i nærmeste krimhylle. Det er ikke nødvendigvis mer søkt en endel av teoriene som er presentert her, herunder Hagen som ond teknologisk mastermind. Det hadde selvsagt vært litt "gøy" men det fremstår ikke som sannsynlig.

Hvis hun nå aldri dukker opp igjen tviler jeg på om han noensinne blir kvitt mistanken, selv om det ikke vil la seg gjøre å bevise straffeskyld. Det hadde han sannsynligvis lettere unngått ved en annen metode.

Detta är en intressant diskussion om vad som kan ha hänt. Jag tror det är en kidnappning eller planerat mord, men jag är osäker om vem som kan ligga bakom. Det är för mycket vi inte vet ännu, för att kunna spekulera. Men spännande det.

Norsk media har också spekulerat i olycka. Men hur kunde den personen, eller de personerna som skrev brevet om Monero veta på förhand att det skulle ske, som du skriver; en beleilig "ulykke", et "mislykket innbrudd", "hjerteinfarkt" eller annet?

Det tar ju tid att komma fram till ett Monero scenario, med hur kommunikation och utbetalningar skall ske. Inget man skriver ner typ i en hast direkt efter en olycka.

Det jag har noterat under mitt ganska långa liv är att begåvade, välutbildade och framgångsrika personer, inte alltid har en psykologisk insikt. De bestämmer oftast över alla i sin omgivning, och därför har de inte behövt sätta sig in i hur andra människor känner och tänker. De kan vara smarta på det de gör, men om andra områden utanför sin egen expertis vet de ingenting. De saknar det som kallas för EQ.

En kidnappare som inte förstår att en familj vill ha livstecken, innan de betalar ut pengar, är en kass kidnappare. Om kidnapparna är bevandrade i de nyaste tekniken med olika sätt att kommunicera på nätet med Monero, är det märkligt att de utgår ifrån att Hagen också vet hur han ska göra när han är nästan 70 år. En orimlig presumtion om äldre folk och datorer. De måste ha känt Hagen, i så fall, och vetat mer om honom än det som är känt.

Jag vet bara att min instinkt säger mig att den som kom på att använda Monero för betaning och kommunikation är lite för smart för sitt eget bästa. Det finns en önskan att komplicera saken, och göra det omöjligt att fullfölja det som står i brevet. De flesta av oss skulle behöva be om hjälp, av en teknisk duktig person, och då faller ju kravet i brevet, om den diskretion som var grundförutsättningen för en lyckligt slut. Frågan är om Hagen hade något val, annat än att kontakta polisen direkt, med detta komplicerade brev? Vad vet Hagen om Monero upplägg?

Jag tror att det finns smartare folk än brevskrivaren/kidnapparen därute som nu hjälper polisen att analysera hela proceduren med Monero. Att komma på en så märklig sak som att använda Monero tyder på att det är en person som har tänkt mycket, men inte på allt.
Citera
2019-01-29, 13:05
  #1400
Medlem
drsniffers avatar
Prisen for å sende transaksjoner i Monero falt betydelig i tidsrommet før 31.10.18.

Det betyr som tidligere nevnt at selv med 8 tegn så vil det være uproblematisk å kommunisere, enten manuelt eller med et script av et slag.

En melding inneholdende 8 tegn trenger nødvendigvis ikke inneholde noe beløp, men kontoen det sendes fra må ha dekning for transaksjonsavgiften.

Det mases også mye om at Monero er tullete fordi TH trolig ikke har kunnskap til å styre dette selv.

Godt mulig, men det er ikke referert noe fra løsepengebrevet som indikerer at TH ikke kunne søkt nødvendig bistand andre steder.

Det er kun offentliggjort at det var «no no» å gå til politiet med saken.

I Elkraft AS sittrer det f.eks en god del personer med svært god kompetanse på algoritmer osv, ettersom det er kjernen i den virksomheten...

Trading av derivater og opsjoner knyttet til NordPool etc.

Det ville ikke ta lang tid for en av disse å lese seg opp tilstrekkelig på Monero.

Om Nord Pool:
https://enerwe.no/nyheter/slik-kjopes-og-selges-den-norske-strommen-pa-kraftborsen/

Om transaksjonspris Monero:

https://www.coindesk.com/monero-fees-fall-to-almost-zero-after-bulletproofs-upgrade
__________________
Senast redigerad av drsniffer 2019-01-29 kl. 13:17.
Citera
2019-01-29, 13:10
  #1401
Medlem
Minnimuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loxxa
Har de lämnat Norge så gjorde man det samma dag. Då har de bytt bil och kört till Europa. Detta är tyvärr inte möjligt för hon är kvar i Norge.
De vet att Polisen blir informerad snabbt och därför skulle dessa killarna inte klara detta så fort. Anne finns därför kvar gömd i Norge.


Så du tror at AEH fortsatt er i live og stadig blir holdt fanget?

Hvorfor tror du da de ikke forsøker å kommunisere noen slags livstegn for å motivere til utbetaling?

Selv gjennom Monero må det være mulig å sende opplysning som kun AEH kjenner til, som indikasjon på at hun finnes hos kidnapperene. I alle fall i løpet av 3 måneder.
Citera
2019-01-29, 14:11
  #1402
Medlem
Det florerar teorier till höger och vänster, den ena värre än den andra.

Här kommer en ny.
Vad om AEH sitter tryggt och got hos polisen, redan en eller två dagar innan man gick ut med att man planlagt att utöka söket i vattnet utanför bostaden.
Man utförde söket i vattnet för att säkra ytterligare bevis för att stärka polisens teori.

Edit. Det är en skit dålig teori. Glöm den!
Citera
2019-01-29, 14:32
  #1403
Medlem
drsniffers avatar
Apropos den årlige listen over Norges 400 rikeste som trekkes frem som en mulig "lead" for utvelgelse av mål, så ligger det en metoderapport over hvordan den settes sammen i lenken under.

Fra 2007, men tror ikke fremgangsmåten og verktøyene har endret seg stort siden den gang.

https://www.skup.no/sites/default/files/metoderapport/2006-20%2520Norges%2520400%2520rikeste%25202006.pdf

Personlig har jeg liten tro på at noen har saumfart en slik liste for å finne et egnet mål.

Føler det ville vært langt mer naturlig å først se seg ut et geografisk område som passer med ønsket logistikk/nettverk f.eks først.

Det er heller ikke åpenbart at det skal velges noen fra topp 400-listen og så kreve et uvanlig høyt beløp (tar høyde for at beløp ofte blir et forhandlingstema), men en familie med formue på 100 mill burde være et like attraktivt mål og heller be om 10 mill i løsepenger...

EDIT:

Med andre ord så kunne en liga bruke tilsvarende metode/verktøy for å identifisere andre mål som aldri har blitt nevnt i kverken Kapital, DN eller Finansavisen.
__________________
Senast redigerad av drsniffer 2019-01-29 kl. 14:37.
Citera
2019-01-29, 15:13
  #1404
Medlem
Eller det kan hende at TH er blitt blinket ut som mål i forbindelse med bedragerisaken. At TH, urettmessig eller ei, er blitt gjort til syndebukk for å ha avslørt og ødelagt en meget lønnsom oppkjøpsmetode som vanligvis har pleid å fungere helt greit og uproblematisk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in