2019-01-06, 22:34
  #109045
Medlem
FurirRevaers avatar
Kriminalinspektör på Rikskrim, smålänning bosatt i Farsta? Margareta E och Björn R tillhörde ju stockholmskrim så det här var kanske ett gemensamt projekt eller hur brukade det fungera?
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Polisen "Birger" skulle kunna vara "Birger Hemmingss*n".
Citera
2019-01-06, 22:46
  #109046
Medlem
Van Nostrands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Alltså, det är det vanliga förfarandet bland de som har erfarenhet, man skjuter många skott för att säkerställa att offret verkligen har dött. Kolla på samtliga personer mossad har klippt på det här sättet (ute på gatan), de är alltid skjutna med mer än ett skott.

Jag tror att många här har något av en Hollywoodbild av hur en erfaren/proffsig mördare beter sig. Ni verkar tro att de med kirurgisk precision siktar, klämmer av ett skott och direkt ser att det träffar rätt, sedan går de därifrån.

Håller med om att det är märkligt att han bara sköt ett skott mot Olof. Borgnäs har ju gjort ett stort nummer av att placeringen av skottet skulle tyda på professionalitet och många verkar köpa det resonemanget. Men ingen kan vara säker till hundra procent när det gäller skott som träffar ben och kan ändra kulriktnimg. Se bara hur många som misslyckas med att skjuta sig i huvudet. Finns dessutom gott om folk som skjutits i bröstryggen som klarat sig. Ofta förlamade iofs.

Hela operationen (oavsett om det var konspiration eller ej) har något chansartad över sig. Ett skott. Ingen maskering. Lång flykt till fots med stor risk att tas i flykten.
Citera
2019-01-06, 22:50
  #109047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Du vet inte skit om det här och din argumentation speglar det. Nej du har missuppfattat allt rakt igenom. Det är inte valet av vapen eller hur många skott man skjuter som definierar det som kompetent genomfört utan det är agerandet sammantaget. Med 22 under kontrollerade förhållanden kan man ändå överleva ganska många skott det vet den kille vars fästmö tömde magasinet i hans bröst.

Proffsbegreppet är en Hollywoodmyt. Om jag har fallskärmsjägarutbildning eller Kustjägarutbildning betyder det att jag kanske kan agera "kompetent" men är jag proffsmördare? Nej!

Palmes baneman agerar kompetent ja nästa minimalistiskt under förhållandena. Du hade förmodligen fullföljt med övervåld som du beskriver och hade därmed gett profilerare och utredare något att "jobba med".
Professionalism betyder närmast yrkesmässigt tränad för liknande uppdrag, det tror jag inte att han var.
Däremot kompetent, och hade med stor sannolikhet förmågan att göra en bedömning av nödvändigheten av flera skott.
Ytterligare skott skulle kanske inte dra på sig så många fler vittnen, men de redan befintliga skulle få mycket större möjlighet att göra mer detaljerade iakttagelser.
Minimalistiskt är ett mycket bra ordval.
Citera
2019-01-06, 23:07
  #109048
Medlem
KaosSomInkomsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Har läst denna utredning men lovat att inte dela innehållet.
Kom igen dela med dig, om nu detta är sant.
Citera
2019-01-06, 23:17
  #109049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Van Nostrand
Håller med om att det är märkligt att han bara sköt ett skott mot Olof. Borgnäs har ju gjort ett stort nummer av att placeringen av skottet skulle tyda på professionalitet och många verkar köpa det resonemanget. Men ingen kan vara säker till hundra procent när det gäller skott som träffar ben och kan ändra kulriktnimg. Se bara hur många som misslyckas med att skjuta sig i huvudet. Finns dessutom gott om folk som skjutits i bröstryggen som klarat sig. Ofta förlamade iofs.

Hela operationen (oavsett om det var konspiration eller ej) har något chansartad över sig. Ett skott. Ingen maskering. Lång flykt till fots med stor risk att tas i flykten.
Ingen har med någon större säkerhet sett hans ansikte, vilket innebär att man inte kan dra slutsatsen att han ”inte var maskerad”
Han tycks inte ha haft någon rånarluva över huvudet, men det är inte samma sak.
Att ”göra ett stort nummer av skottet” måste man få kosta på sig, eftersom det var ögonblickligen dödande.

Märkligare att hävda att det var ett utslag av tur.
Flykten hade även den sina klara poänger.
Omöjlig att följa med bil. Snabbaste vägen till trappkrönet är via Tegnérgatan och Döbelnsgatan.
En omväg på flera hundra meter, vilket ger honom enormt med tid att försvinna, vilket han också gjorde.
Det är faktiskt svårt att tänka sig något lämpligare ställe.
Citera
2019-01-06, 23:56
  #109050
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Alltså, det är det vanliga förfarandet bland de som har erfarenhet, man skjuter många skott för att säkerställa att offret verkligen har dött. Kolla på samtliga personer mossad har klippt på det här sättet (ute på gatan), de är alltid skjutna med mer än ett skott.

Jag tror att många här har något av en Hollywoodbild av hur en erfaren/proffsig mördare beter sig. Ni verkar tro att de med kirurgisk precision siktar, klämmer av ett skott och direkt ser att det träffar rätt, sedan går de därifrån.

Om, jag betonar om västlig om, u/säktjänst ligger bakom eller initierat MOP så blir skottet mot Lisbeth Palme ytterst tveksamt. Att nån av dem skulle godkänna ett mord även på LP vore unikt. Exempelvis Mossad är mycket noga med vilka mål som väljs ut och därmed skulle skott mot LP helt gå emot gängse normer om hon inte omfattades av målbilden. Och OM LP var del av målbilden skulle det vara ännu mer historiskt signifikant än att Olof Palme skulle dödas ,som i sig vore historiskt.

U och Säk-tjänster har omvittnat strängar regler och principer och normer för hur målen ska tas ut och höga krav på operationell damage control. Skotten mot LP måste räknas in om man sätter vapnet i handen på en representant för västlig och i vissa fall även östlig hemlig tjänst.
Citera
2019-01-06, 23:58
  #109051
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Är det inte märkligt att det fortsatt förekommer öppen trafik med kodspråk efter att spaningen påstår avbruten och att Sigge ser en grupp personer som mycket väl kan överenstämma med Margaretas grupp nära mordplatsen?
Det som inte finns med i Tommy Anderssons/Thure Nässéns protokoll med Kjell Fernberg den sista mars -87, men som Thure Nässéns förhörsprotokoll 9/8 -88 handlar om?


Eklundfaksimilet, vad det nu är hämtat ur för dokument, visar inte

- Att alla 5 i den gruppen åkte till KSN, nödvändigtvis

- Att någon åkte till KSN öht, så länge ingen utanför gruppen sett det och bekräftar

- Att uppräknade 5 personer är samtliga då aktiva knarkspanare (troligen inte)

- Att alla tog ledigt och åkte hem vid kl 23, istället för att återvända till Brunkenbergsåsens kvarter


Faksimilet skingrar inte frågetecken. Det bekräftar att Margaretas grupp fanns och var aktiv, och namnger fem av dem. Vad man läser ut av faksimilet utöver det beror på hur misstänksam man är.


Man kan tänka sig att några åkte in till KSN (av nån anledning) och några var kvar ute i fält och höll kontakt med varandra. Man kan också tänka sig nästan vad som helst om ett förhörsprotokoll Nässén skrivit på egen hand. Men Fernberg har vittnat om samma sak inför Stellan Söderman och Roger Jansson på rikskrim ett halvår senare.

- Fernberg säger att spansnacket kanalsökaren hittade började ca 22:30.

- Fernberg säger att han varken minns om denna spantrafik upphörde 23, 23:10 eller pågick ända till han låste kanalsökaren på larmet ca 23:30.

- Fernberg säger att han inte erinrar sig att kvinnlig röst hördes. Frågade man explicit om det? Speciell passage detta.
Citera
2019-01-07, 00:01
  #109052
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Ja. Iskallt och kompetent är slutsatsen man måste dra av hans agerande.
Om han sedan gjorde det på eget bevåg eller som delaktig i en komplott kan man ju inte säga. Där måste man se till andra omständigheter som starkt talar för det sistnämnda.

Tycker att SÄPOs övervaknings-PM som talar om att Olof Palme var övervakad av två/tre man under sina sista 30timmar i livet är en av dessa starka omständigheter.
Citera
2019-01-07, 00:05
  #109053
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosSomInkomst
Kom igen dela med dig, om nu detta är sant.

Nix, har fler PU-papper som inte är offentliga, men har man lovat så har man.
Citera
2019-01-07, 00:09
  #109054
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Kriminalinspektör på Rikskrim, smålänning bosatt i Farsta? Margareta E och Björn R tillhörde ju stockholmskrim så det här var kanske ett gemensamt projekt eller hur brukade det fungera?

Inte säker, men han jobbade som spanare i centrum då, sen blev han fort chef för narkotikaroteln.
Citera
2019-01-07, 00:11
  #109055
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Van Nostrand
Håller med om att det är märkligt att han bara sköt ett skott mot Olof. Borgnäs har ju gjort ett stort nummer av att placeringen av skottet skulle tyda på professionalitet och många verkar köpa det resonemanget. Men ingen kan vara säker till hundra procent när det gäller skott som träffar ben och kan ändra kulriktnimg. Se bara hur många som misslyckas med att skjuta sig i huvudet. Finns dessutom gott om folk som skjutits i bröstryggen som klarat sig. Ofta förlamade iofs.

Hela operationen (oavsett om det var konspiration eller ej) har något chansartad över sig. Ett skott. Ingen maskering. Lång flykt till fots med stor risk att tas i flykten.
Eftersom det finns många tecken på att mordet var planerat och eftersom ingen är dömd för mordet så borde det finnas förklaringar till:

- att OP träffades av ett skott
- att skottet var omedelbart dödande
- att gm inte var maskerad
- att gm sprang från platsen

T.ex: skytten var mycket träffsäker och den flyende var en patsy.
Citera
2019-01-07, 00:19
  #109056
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Jag respekterar din åsikt, men jag tycker man ska ta bort så mycket som möjligt av mindre trolig biinformation, kan man säga. Det ska inte namnges en PM "Affären Alexandra", bara för att polis befinner sig på BJgatan 29, samma kväll. Borgnäs ska inte dramatisera "kommandots sista bild på Palme", när det var en biobesökare som plåtade sin fästmö, eller räfsan på vinden ska inte bli "morsesignaler från en vindslägenhet" som byggdes EFTER tantens utsaga, och där CGÖ senare flyttade in.

Ta bort hellre än plussa på, var hamnar du då? Den som bara plussar hamnar givetvis i konspiration. Moskva plus ubåt plus räfsa plus vad vet jag?

Jag tycker WT, trio, CGÖ är högintressanta. Men inte allt skit kring detta.

Delar helt din uppfattning. Allt osannolikt trams ska bort. Jag menar att det är exakt så jag gjort i min analys (slutsatsen är inget hastverk, den är det som summerar mina fleråriga studier av mordet).

Det mest intressanta uppslaget är det som handlar om CGÖ och kretsen kring honom.

Tror vi i verkligheten talar om 3-4 i bakgrunden som avlyssnade, övervakade, fixade vapen, GM, desinformation etc. IG, CGÖ, AK med ÅJE som inspiratör.

Och GM+ett par man under mordkvällen. Kanske dolda i knarkspaningen. WT-samband.

GM kompetent. Agerade snabbt, dolt och precist. Växlade mellan lugn och extremt våld till lugn igen inom några sekunder. Sköt på exakt rätt ställe för att döda (Ormstad) utan risk för misslyckat angrepp. Lugn reträtt. Bra flyktväg. Beslutade om mordplats inom 1-2 minuter. God lokalkännedom. Support ovanför trapporna. Möjligen även support i sambandscentralen (UH).

Men för att ge saken ett sammanhang måste man försöka förstå vad som drev anstiftarna till denna drastiska åtgärd. Och då landar åtminstone jag i kommunistskräcken under kalla kriget.

Svenska patrioter ville skydda riket mot sovjetiskt inflytande. Palme ansågs stå på fel sida och som internationellt aktiv statsminister kunde han givetvis ställa till mycket elände om han fick hållas.

De försökte få bort honom med Harvardaffären, hatkampanjer, officersuppror mm men inget bet.

Och snart åker han till Moskva. Skräck.

Ergo. Mord.

Den organiserade desinformationen direkt efter mordet var PKK.

Sen har det burit iväg i olika riktningar på egen hand. CP var Ölvebro-gängets eget misstag utifrån egen desperation. Och sen vet vi alla vilka dumheter som passerat revy. Ett eldorado för lycksökare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in