Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Du har helt rätt Solglittret - för det kan likaväl vara Hanna som mördat barnen.

Man kan även skjuta mer skuld på Rajabi eftersom han handgripligen mördade Johanna Möllers far och skadade mamman svårt. Man kan göra honom till den värste av de båda. Förtala honom och kalla honom Granlidenslaktaren och sånt där.

Johanna satt ju bara och sov i bilen. Hon var gömd borta i skogsbrynet, lite diffus, en skuggfigur beträffande brottsplatsen och i aktuell gärning.
Vi lägger inget fokus på henne, hon syns ju knappt?

"(...) båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar."

Naturligtvis kan man med polisens utsaga som grund inte uttala sig om vem av O, H , eller båda , som mördat bägge eller var sitt barn.
Men det betyder också att vi inte kan förutsätta att båda föräldrarna varit kapabla att handgripligen mörda barnen. Det kan bara ha varit en av dem som dödat båda barnen.

Juridiskt är båda sannolikt lika ansvariga och skulle som i fallet du refererar till också sannolikt dömas för mord. (Att den ene GM fick lägre straff hade med hans ålder att göra).
Men det är onekligen en viss personlighet som kan hugga en kniv ett femtiotal gånger i sovande eller som kan strypa /kväva fullt medvetna barn.

Att vara kapabel till detta är inte ”var mans sak”, det är väldigt extremt psyke som klarar av detta. Det är inte som att beställa ett mord, knäppa av en pistol eller förse en flaska med gift som någon dricker själv imorgon.
Det här är handgripliga mordmetoderna är betydligt svårare att genomföra och kräver en apart personlighet.

OT jag var även mycket tydlig i den tråden med att jag tyckte att R i fallet du nämner var en mycket grov brottsling vars psyke måste vara speciellt, eftersom han kunde hugga två sovande personer ett femtiotal gånger med kniv. En mycket speciell personlighet krävs för att begå ett sådant brott. Precis som det gör för att kväva/strypa två barn i 11-14 års åldern. Antagligen än värre om det som här handlar om ens egna barn.

Flickorna utgör inget väsentligt hot mot pappans egen självbild eller framtid. Att de utgör ett hot mot hans karriär är inte ett problem man löser med mord och självmord (som är än mer hämmande på karriären). Inte heller borde det ligga närmast till hands för honom att bekymra sig om deras mognad, fostran och utveckling och framtida avkomma på ett sätt så att han kan anse att det föreligger behov att ta dem av daga. Han är inte själv skandaliserad eller suicidal och behöver inte ta dem av daga för att de inte ska behöva förlora ansiktet eller lida för hans skull.

Hans enda rimliga motiv kunde vara att ta livet av dem för att han inte upplever att han kan skydda dem från smärta och lidande på kort och lång sikt. Att han är rädd att misslyckas i sin omsorgsroll. Men är man två föräldrar så borde det problemet kanske gå att komma runt — eller så söker man (som ensam) stöd för/kring sina farhågor. I alla händelser är det inte så brådis...

Är OH aktiv så ser det ut att vara som ställföreträdare för mammans vilja eller lidande. Eller en frukt av dynamiken i deras tvåsamhet. Som ”familjeöverhuvud”. Familjen (eller hustrun) går före andra lösningar...

Döttrarna utgör ett hot mot familjens fortbestånd (inte pappan ensam, och inte klanens fortbestånd) och han dödar dem och sig ”för hennes skull”. Men det lär han ju inte ha gjort utan att fråga henne ordentligt först, i detta fall. Eller fått höra, utan att fråga först.

Man kan ju för all del se det som att de tillsammans finner allt vara en ekvation utan acceptabel eller arbetsbar lösning för dem.

Det här är ju en hypotetisk tankegång förstås. Bland människor, och djur i garn och papper.

Eller hur ? Andrahandsuppgifter som florerat i tråden, timmar innan, blev till dagsaktuella sanningar. Alla, företrädesvis PM:are, ville vara med, vara först med andrahandsuppgifterna.. så som de vore ens egna. Postarna - ett flertal - är avstängda. Relativisera - gå vidare.

Angående fetat:
Att det är så i din bubbla tror jag säkert, du har mycket märkliga slutsatser för dig om det så är om personer kan kväva/strypa sig själv eller annat.
- O kan vara barnmördare.
- H kan vara barnmördare.
- Båda kan agerat ihop och mördat barnen.

När två eller fler gärningspersoner är på samma brottsplats och definitivt anses - via annan bevisning - ha mördat en eller flera personer;
När två personer samverkar innan mordet - men utredningen kan inte specifikt ge för handen vem som uppfyllde fullt brottsrekvisit men andra gärningspersoner är uteslutna:

Då inträder medgärningsmannaskap ända från Malexandermorden.

Ska vi gå en sväng till Bävedalsvägen när vi ändå är i farten? Vem av bröderna Saliba ska vi välja ut som Bävedalsskjutaren?
Vi kan ju ta varsin och sen kan vi spy galla över respektive gärningsperson och härja tills döden skiljer oss åt.
Rätt meningslöst va?

[quote=Solglittret|66313481]
It still takes two to tango...

Japp och jag fullständigt älskar medgärningsmannaskap så inte en eller flera pissråttor kan komma undan via att två står och skyller på varandra - eller att bara för att en höll i kniven så kan den andra sluga jäveln i kulisserna komma undan. Läs iscensättaren Johanna Möller.

Jag förklarar för dig att stryp/kvävningsmord på barn - egna barn - fodrar en speciell personlighet, till skillnad från att ex avfyra en pistol.
Och du räknar upp några pistolmord på vuxna....

Återigen - jag diskuterar inte rättsväsendets bestraffning av förövarna. Något som för övrigt aldrig kommer att ske. Utan den ovanliga personlighet som den person måste besitta som är kapabel att döda sina fullt medvetna 11 och 14 år gamla barn på detta sätt.

Jag jämför med olika exempel på identiskt samma begrepp vid mord:
Medgärningsmannaskap och dess innebörd ur flera olika vinklar.
Solglittrets mening är besvarad:

Ja, det är ju märkligt att den grå eminensen i bakgrunden kommer så lindrigt undan alla verbala spyor som florerar i tråden, en som likt Wallenbergarna verkar utan att synas men får sin vilja igenom ändå.

Johanna Möller hade ju sitt lydiga redskap, jag tror att H hade ett redskap också som var lydigt och verkställde vad som hon tänkt ut.

Ja, och sen finns det faktum och skillnaden i Bjärred att föräldrarna har efterlämnat avskeds/förklaringsbrevet till anhöriga där de båda påvisar att de är lika skyldiga till planering och mord på döttrarna.

Ett sånt brev vore ju tacknämligt om alla mördare skrev som sen stärks via datorer och mobiler.

Ja för att dansa, men definitivt inte för att begå familicid som det handlar om i Bjärred.
Det är närmast unikt att två personer dansat den dansen i Bjärred.

Vore det inte så extremt unikt hade den här tråden varit lika kort eller obefintlig som trådar kring andra familicid som begåtts under senare år med endast en GM.