Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Jag tror du tänker mycket "Bonnie Elizabeth Parker och Clyde Chestnut Barrow". Sammansvetsade, kriminella, delade lika - i vått som i torrt.
I Bjärredsfallet låg en bottenlös, skruvad idé till grund för mord på två små flickor, barn i en och samma familj.
Tanken, genomförandet, måste ha utförts av en och samma en.
I Bjärredsfallet låg en bottenlös, skruvad idé till grund för mord på två små flickor, barn i en och samma familj.
Tanken, genomförandet, måste ha utförts av en och samma en.
Ha ha ha.
Nej, så tänker jag inte. Ja, det låg en bottenlös skruvad id'e till grund för mord på dessa flickor.
Tanken och genomförandet behöver INTE ha utförts av en och samma. Exempelvis: Hanna sådde fröet, Hanna ville detta mer, Hanna fick med sig Oskar (som själv mådde dåligt) i detta tänket. Sen fattades tillslut beslutet gemensamt och i samförstånd. Efter det kanske Oskar var mer handgriplig vid själva utförandet. Det förnekar jag inte, men Hanna kan mycket väl ha varit delaktig i morden på barnen. Men jag förnekar verkligen inte att Oskar kanske var den som utförde mest.
Men lik förbannat så var själva beslutet gemensamt.
A..men.. snart har allt återgått till normala gängor. En dryg vecka återstår till årsdagen av mördandet i sexrumsvillan i Bjärred. Btw.. villan är inte längre obebodd.
Citat:
Ja, men en god sådan.
Hon hade också, enligt PK, en hög dos lugnande i sig. Det kanske var så att hon trodde att den skulle räcka? En spekulation är att O och H bestämt att O skulle vänta och se om dosen räckte för att H skulle somna in för evigt, och OM hon inte skulle göra det, så skulle han vara henne behjälplig. Och när allt var "över" så tog O det sista "steget". Eller också var det inte så det gick till/var bestämt. Jag vet inte, bara en spekulation.
Citat:
Japp det stämmer - iallafall för de som är värst drabbade. Andra kan genom att hushålla med energin på rätt sätt också ta sig permission ibland. Priset kan dock vara några dagars försämring.
Ja, och detta att det begränsade livet gör barnen deppiga är ju verkligen naturligt men så tragiskt! Barn med andra allvarliga sjukdomar, brukar ju periodvis kunna få litet permission från sina behandlingar och sin sjukhusvistelse, för att göra någonting roligt och avkopplande (cancersjuka barn till exempel). Men för barn med ME är ju nästan allting omöjligt...
Citat:
Det förstår jag att du menar.
Min poäng i detta är att "gemensamt och i samförstånd" kan innebära att de båda kan ha varit instrumentella i olika omfattning. När polisen inte "friar" en av parterna bör detta tolkas som att båda varit med på saken och haft lika uppsåt.
Min poäng i detta är att "gemensamt och i samförstånd" kan innebära att de båda kan ha varit instrumentella i olika omfattning. När polisen inte "friar" en av parterna bör detta tolkas som att båda varit med på saken och haft lika uppsåt.
Och vid en tänkbar straffpåföljd hade det rört sig om livstids fängelse för båda två.
Citat:
Ja, det torde vara en korrekt beskrivning av pressträffens innehåll och sakfakta. - SS sade:Mja... så sjusärdeles mycket "fakta" har "vi" väl inte fått.(?). Polisen har vid tiden för morden kortfattat redogjort för vad dom visste då. Samma polis, har återigen och nu via en pressträff i december redogjort för vad mördaren O skrivit ner på ett papper. Ingenting annat.
Dom dokumenten är tre till antalet: dels ett testament[e], det är dels ett avskeds slash förklaringsbrev, och det är ett dokument som innehåller mer praktisk information till dom efterlevande anhöriga.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
att "Avskeds/Förklaringsbrev" innehåller minst två sidor varav det på den sista sidan finns två autentiska namnteckningar: HB:s resp. OH:s
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2018-12-29 kl. 23:48.
Senast redigerad av letsdoit 2018-12-29 kl. 23:48.
Citat:
Tvärtom vad du tror, tror jag att det handlar om en längre planering. Längre än vad vi förleds att tro.
Ja, det torde vara en korrekt beskrivning av pressträffens innehåll och sakfakta. - SS sade:
Av ovanstående ordagranna utsagor från SS kan man sluta sig till:
Dom dokumenten är tre till antalet: dels ett testament[e], det är dels ett avskeds slash förklaringsbrev, och det är ett dokument som innehåller mer praktisk information till dom efterlevande anhöriga.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
att "Avskeds/Förklaringsbrev" innehåller minst två sidor varav det på den sista sidan finns två autentiska namnteckningar: HB:s resp. OH:s
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
Citat:
Ja, det torde vara en korrekt beskrivning av pressträffens innehåll och sakfakta. - SS sade:
Av ovanstående ordagranna utsagor från SS kan man sluta sig till:
Dom dokumenten är tre till antalet: dels ett testament[e], det är dels ett avskeds slash förklaringsbrev, och det är ett dokument som innehåller mer praktisk information till dom efterlevande anhöriga.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar.
/…/
I det här avskedsbrevet; förklaringsbrevet, som föräldrarna har skrivit ner tillsammans så framgår det att dom gemensamt och i samförstånd under hösten 2017 gemensamt tog det här beslutet om att dom skulle avsluta sina och sina barns liv.
/…/
Vi har också undersökt media: datorer och mobiltelefoner som vi har kommit… de vi har kommit in i… som var kvarlämnade i villan, och i de här medierna så har vi hittat information som styrker de båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända.
Som vi sa då inledningsvis, så 9 januari, tisdan, så uppdagas det här. Sista livstecknet vi har från nån familjemedlem är på fredagkvällen den 5 januari. Efter det så finns där inga… inga kända livstecken.
/…/
Så det vi kan konstatera, det är att ett av barnen har dött, enligt de rättsmedicinska protokollen, av strypning, eventuellt i kombination med kvävning; så uttrycker man det. Andra dottern har dött av kvävning. Kvinnan i huset; mamman, har dött av strypning, eventuellt även det i kombination med kvävning. Och slutligen mannen; pappan, har då – som jag sa inledningsvis – dött genom att ha… tagit sitt liv genom att hänga sig.
/…/
Vi kan också vid den rättsmedicinska undersökningen konstatera att båda föräldrarna hade stora doser lugnande läkemedel i sina kroppar; dock inte dödliga doser, och dock inte så mycket så att de inte heller har kunnat agera. Dessutom hade en av döttrarna spår av lugnande läkemedel i sin kropp.
Det är vad vi kommer att lämna vad gäller dödsorsakerna. Mer ingående än så kommer vi inte att bli i… i den informationen. – Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.
/…/
Vi har fört en dialog med dom [de anhöriga] och vi har… ja, korrigerat viss [del] av informationen också efter anhörigas önskemål, så att…
/.../
Nej, alltså, hur deras känslor och tankar och vardag har varit, det har jag inget svar på.
att "Avskeds/Förklaringsbrev" innehåller minst två sidor varav det på den sista sidan finns två autentiska namnteckningar: HB:s resp. OH:s
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
att det av "Avskeds/Förklaringsbrev" framgår att makarnas gemensamma beslut tagits i samförstånd under hösten 2017
att det tredje dokumentet innehållande praktisk information ej undertecknats
att endast testamentet daterats
att det enda som kan sägas betr. "Avskeds/Förklaringsbrev" är att den tryckta texten printats ut X h/dgr innan brevet undertecknats
att mord/självmord med visst mått av sannolikhet ägt rum senast under fredagskvällen, efter ett sms som ”skickas föräldrarna emellan” strax efter kl. 21.30/natten 5-6 januari samt att ref. sms kan ha avsänts utan att mottagaren varit vid liv
att testamentet kan antas ha bevittnats c:a två dagar före familjens frånfälle
att det inte framgår vems dator eller telefon som innehållit information som indikerat makarnas medvetenhet om familjens utplåning samt ej heller hur denna medvetenhet manifesterat sig i nämnda medier
att HB:s kropp innehållit en större dos av lugnande läkemedel; dock ej så stor att hon inte kunnat försvara sig
att OH före sin hängning intagit en större dos av lugnande läkemedel
att det ena barnen ej fått något lugnande läkemedel varför det i likhet med sin mor bör ha försvarat sig med näbbar och klor
att det andra barnets kropp endast innehöll spår av lugnande läkemedel - vilket skulle kunna indikera att dådet planerats vid en tidigare tidpunkt (beroende på läkemedlets halveringstid mm)
att man inte hittat något som talat för att makarna ej varit överens – och att om så vore fallet man enligt överenskommelse med de anhöriga kan ha utelämnat alla sådana indikationer
att strypning i två fall dock talar för att makarna ej varit överens
att avsaknaden/försumbara spår av lugnande läkemedel i barnens kroppar tillika med 2 x strypning/kvävning plus 1 x kvävning talar för att makarna ej varit överens, och/eller en utlösande faktor av impulsiv karaktär
att fhl:s information är ett resultat av kohandel/kompromisser med de anhöriga
att förekomsten av ett testamente, bevittnat endast ett par dagar före iscensättandet av familjens utplåning talar för en kortare tids planering
Kort o gott - Tack !
Du är och förblir en klippa för alltid.. forever skulle en ann, en yngre förmåga uttrycka sig. Jag är stum av beundran, för ditt arbete.
Jag måste dock få ifrågasätta en textrad. Den är inte din, det är ett citat, den lyder, som följer:
"– Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar."
Jag ställer mig själv frågan. Är jag naiv ? Borde jag vara ?
Ja, det kan det mycket väl handla om, men bilden är motsägelsefylld: Vissa saker talar för en längre tid; andra för en kortare. - Det kan också finnas inslag av ambivalens, alt. ett högst medvetet utläggande av villospår mm.
Citat:
Men herre gud. Du kom ganska nyss in i tråden och fick avskrift ljudfil från pressträffen av mig då du frågade. Jag följde sändningarna live.
Jag vet givetvis resp. dödsorsak.
Jag frågar hur din hypotes är eftersom ingenting kom fram via pressträffen att O strypt H.
Om du har nåt tänk kring förloppet.
Jag vet givetvis resp. dödsorsak.
Jag frågar hur din hypotes är eftersom ingenting kom fram via pressträffen att O strypt H.
Om du har nåt tänk kring förloppet.
Kastar mig in i diskussionen.
Från informationen som gavs på pressträffen kan man inte säga säkert vem som dödade vem och hur. Det håller jag med om.
Min teori är dock att Oskar dödade de andra tre. Barnen förutsätter jag blev mördade och det verkar mer troligt att den starkare av föräldrarna och den som verkar ha varit mest handlingskraftig i relationen också tog eller fick detta på sig att utföra. Angående Hanna så är det förstås möjligt att hon begick självmord men sammantaget med andra uppgifter i tråden så tror jag ändå att hon, som vissa uttryckt det, "fick hjälp".
Att Oskar skulle ha åtminstone avslutat Hannas självmordsförsök är en uppgift som kom tidigt och från en källa som många betraktar som pålitlig. Sedan har vi inlägg som detta #1070 den 10 januari:
Citat:
Fick ett PM där det beskrivs att fadern hade ihjäl barnen. Därefter sin fru och att han slutligen hängde sig själv.
Det är förstås långt ifrån vattentäta bevis men så länge inget annat framkommer så kommer jag fortsätta tro att Oskar utförde själva dödandet, förvisso tydligen med Hannas goda minne.
Det är klart att nån förmodligen har varit mer handlingskraftig vid själva utförandet. Nån har ju uppenbarligen mördat barnen, men det innebär inte att den personen är mer skyldig i just detta fallet. Nån måste ju handgripligen utföra det som dom gemensamt har kommit överens om, för annars så dör ju inte barnen.
OM nu Oskar handgripligen mördade barnen så utförde ha sin och Hannas vilja, och därför är dom båda skyldiga till detta. Det spelar ingen roll vem som la kudden över ansiktet och tryckte, för den andre var förmodligen i rummet och bidrog genom att inte stoppa handlingen.
Beslutet var gemensamt, och nån eller kanske båda utförde det. Om sen Hanna själv vill dö, men inte lyckas med det så har väl Oskar inget annat val än att hjälpa till. Hon ville ju dö, för det hade dom gemensamt kommit överens om.
Vad skulle Oskar och Hanna har gjort, - OK, nu när vi gemensamt har bestämt oss, skall vi dra lott om vem som skall döda barnen, eller skall vi köra sten sax påse. Nej, troligtvis fick Oskar uppgiften att se till att alla var "ordentligt döda" innan han tog sitt eget liv.
OM nu Oskar handgripligen mördade barnen så utförde ha sin och Hannas vilja, och därför är dom båda skyldiga till detta. Det spelar ingen roll vem som la kudden över ansiktet och tryckte, för den andre var förmodligen i rummet och bidrog genom att inte stoppa handlingen.
Beslutet var gemensamt, och nån eller kanske båda utförde det. Om sen Hanna själv vill dö, men inte lyckas med det så har väl Oskar inget annat val än att hjälpa till. Hon ville ju dö, för det hade dom gemensamt kommit överens om.
Vad skulle Oskar och Hanna har gjort, - OK, nu när vi gemensamt har bestämt oss, skall vi dra lott om vem som skall döda barnen, eller skall vi köra sten sax påse. Nej, troligtvis fick Oskar uppgiften att se till att alla var "ordentligt döda" innan han tog sitt eget liv.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera