2018-12-27, 11:42
  #41161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Enligt polisen led ingen av föräldrarna av psykiatrisk sjukdom.
En allvarlig depression är en psykiatrisk sjukdom.

Hur vet du att H började tala om självmord?

Hur kan polisen veta att föräldrarna inte led av depression? Har de blivit undersökta av läkare i nära anslutning till mord och självmord? Det är för mig självklart att de måste varit deprimerade, de såg ju allt i svart.

Angående andra frågan. Jag vet inget. Det var en teori. Baserat på Kurians inlägg får jag väl erkänna.
Citera
2018-12-27, 11:52
  #41162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Som jag ser hade morden inget med diagnoserna på flickorna att göra. Orsaken till morden var föräldrarnas djupa depression, de såg ingen mening med att leva. Mammans depression kom först och drog med sig först äldsta dottern och därefter yngsta dottern och till slut också pappan. Till slut dog hela familjen. Jag vet inte varför pappan inte såg till att mamman fick psykiatrisk vård när hon började tala om självmord. Möjligen kan det bero på svientologernas inflytande som tar totalt avstånd från psykiatrin.

Jag har också utgått ifrån att föräldrarna måste ha varit djupt deprimerade - men på pressträffen sa polisen att det inte funnits några tecken på att någon av föräldrarna lidit av psykisk sjukdom (vilket är svårt att förstå - hur man kan mörda sina barn om man är frisk).

Föräldrarna bör ju dock ha plågats av mörka tankar och en pessimism som gränsade till depression? De hade väl fastnat i något sorts ältande. Och tydligen var barnens ME-diagnoser en del av dessa mörka tankar. På så sätt har diagnosen - felaktigt eller korrekt ställd - påverkat händelseförloppet.

Såvida det inte fanns ytterligare någon orsak till att familjen skulle dö, någonting helt annat som vi inte vet och aldrig får veta.
Citera
2018-12-27, 11:53
  #41163
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Hur kan polisen veta att föräldrarna inte led av depression? Har de blivit undersökta av läkare i nära anslutning till mord och självmord!

Jag vet inget. Det var en teori.

Jag har inte heller någon uppfattning om exakt varför polisen drar den slutsatsen. Men polisen har intervjuvat enormt många personer runt familjen. Siffran var uppe i ett femtiotal redan efter några dagar, sannolikt har ännu fler intervjuvats sedan dess, en del säkert ingående flera gånger.
Tydligen har polisen specialister på detta kunnat konstatera att inga tecken på någon psykiatrisk sjukdom framkommit.

Ur intervjuv med pappans chef, som nyligen publicerades, framkom också att allt var som vanligt den 21/12, de planerade till och med för kommande projekt. Mammans chef uppgav att hon väntades åter som vanligt i jobb efter julledigheten.

Skulle en allvarlig depression eller annan psykiatriskt åkomma funnits hos föräldrarna hade nog åtminstone någonting om detta framkommit. Säkert också något som polisen och anhöriga hade velat framhålla om så vore fallet. Någon som är sjuk är lättare att ta till sig än någon som planerar dubbelmord under flera månader.

Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Baserat på Kurians inlägg får jag väl erkänna.

Du har just bevisat min tes om att postaren ”Kurian” sprider lögner och dimridåer i avsikt att påverka bilden av händelseförloppet. Skuldförskjutning och försköning av de brutala morden.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-27 kl. 11:58.
Citera
2018-12-27, 12:01
  #41164
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hur i helvete beter du dig i dessa Mee-too tider när du tilltalar en annan vuxen person på ett diskussions forum med ”du är söt min vän”??
Att du inte skäms att tilltala en vuxen kvinna så enbart i syfte att trycka ner och förminska!
Har du inte lärt dig något?


I dessa "mee-too" tider, vad tusan har det med denna tragedi att göra?
För det kan ju inte var så fruktansvärt illa att Oskar är den stora boven pga att han är en medelålders, vit och dessutom ve och fasa en man?
Citera
2018-12-27, 12:02
  #41165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hur i helvete beter du dig i dessa Mee-too tider när du tilltalar en annan vuxen person på ett diskussions forum med ”du är söt min vän”??
Att du inte skäms att tilltala en vuxen kvinna så enbart i syfte att trycka ner och förminska!
Har du inte lärt dig något?

Du har i ett tjugotal poster ihärdigt påstått att barnen hade narkotiska preparat i kroppen och därigenom försökt framställa stryp- och kvävningsmorden som mindre brutala och grymma. Det är en lögnaktig dimridå som äntligen skingrats. Du hade fel, dina låtsade antydningar om vad du ”säkert visste” var rena lögner. Du hade ingen aning, du hittade medvetet på.


Postaren ”Japanesa” som du säkert minns väl, gjorde sig ihop med ”Armstark” lustig över att jag hävdade att det i VISS-texten från Stockholms läns landsting måste ha fallit bort ordet ”inte”.
Nu skriver du exakt det jag hävdat - att man inte kan ställa ME-diagnoser på vuxna tidigare än efter sex månader. På barn tidigast efter 3 månader.
Du har uppenbarligen tagit till dig min uppfattning om felskrivningen i VISS-texten, vilket ju är glädjande. Det vore trevligt om du också tog till dig den korrekta informationen om att det inte officiellt släppts ut vem som handgripligen deltog i mördandet av töserna och skippar dina felaktiga påståenden.

Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader
Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan [INTE] sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.”
Bara bort med (INTE) så blir det bra. Fortfarande har experterna som skrivit handledningen skrivit korrekt!
Citera
2018-12-27, 12:03
  #41166
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hur i helvete beter du dig i dessa Mee-too tider när du tilltalar en annan vuxen person på ett diskussions forum med ”du är söt min vän”??
Att du inte skäms att tilltala en vuxen kvinna så enbart i syfte att trycka ner och förminska!
Har du inte lärt dig något?

Du har i ett tjugotal poster ihärdigt påstått att barnen hade narkotiska preparat i kroppen och därigenom försökt framställa stryp- och kvävningsmorden som mindre brutala och grymma. Det är en lögnaktig dimridå som äntligen skingrats. Du hade fel, dina låtsade antydningar om vad du ”säkert visste” var rena lögner. Du hade ingen aning, du hittade medvetet på.

Postaren ”Japanesa” som du säkert minns väl, gjorde sig ihop med ”Armstark” lustig över att jag hävdade att det i VISS-texten från Stockholms läns landsting måste ha fallit bort ordet ”inte”.
Nu skriver du exakt det jag hävdat - att man inte kan ställa ME-diagnoser på vuxna tidigare än efter sex månader. På barn tidigast efter 3 månader.
Du har uppenbarligen tagit till dig min uppfattning om felskrivningen i VISS-texten, vilket ju är glädjande. Det vore trevligt om du också tog till dig den korrekta informationen om att det inte officiellt släppts ut vem som handgripligen deltog i mördandet av töserna och skippar dina felaktiga påståenden.

Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader
Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan [INTE] sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.”

Är man så aggressivt framåtlutad som du, kräver respekt för uppenbara lögner, häcklar sjuka och har snart varit fel på det på varje möjlig diskussionspunkt av denna historia å ena sidan, är det väl vågat att sen ikläda sig offerkoftan när man ertappats med fingrarna i syltburken å den andra, lille vän! Det blir bara patetiskt och är så långt ifrån #MeToo:s intentioner man kan komma och ska jag vara helt ärlig finner jag tilltaget motbjudande där du försöker utnyttja dig av en så viktig rörelse för dina egna snaskiga syften!

Beträffande alternativa substanser till lugnande läkemedel som barnen kan tänkas ha påträffats med, var det ett svar på när du försökte påstå att det var bevisat att de inte hade några som helst preparat i sig. Du förlorade argumentationen då och du förlorar den nu. Att du fejkar PM som du själv skrivit eller att du fejkar telefonsamtal med informationsansvariga inom polisen som berättar mer ingående för dig än till journalister och till allmänheten, förändrar inte detta faktum. Det enda som är belagt är att endast en av flickorna hade lugnande läkemedel i sig. Inget annat!

Du bör ta en titt på minneslappen jag tidigare gav dig "En preliminär diagnos kan sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.". Låt bara bli att lägga till attribut efter eget gottfinnande, så ska du se att du inte hamnar snett på det åter igen.
Citera
2018-12-27, 12:08
  #41167
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Enligt polisen led ingen av föräldrarna av psykiatrisk sjukdom.
En allvarlig depression är en psykiatrisk sjukdom.

Hur vet du att H började tala om självmord?

Fel! Det är en misstolkning av polisens uttalande. Möjligen kan man tolka det som att ingen av föräldrarna varit i kontakt med sjukvården och erhållit psykiatrisk diagnos och psykofarmaka. Men det kan lika gärna handla om att de inte var tillräckligt psykiskt sjuka utifrån lagens råmärken - otillräkneliga.
Citera
2018-12-27, 12:10
  #41168
Medlem
[quote=Solglittret|66242220]Jag har inte heller någon uppfattning om exakt varför polisen drar den slutsatsen. Men polisen har intervjuvat enormt många personer runt familjen. Siffran var uppe i ett femtiotal redan efter några dagar, sannolikt har ännu fler intervjuvats sedan dess, en del säkert ingående flera gånger.
Tydligen har polisen specialister på detta kunnat konstatera att inga tecken på någon psykiatrisk sjukdom framkommit.

Ur intervjuv med pappans chef, som nyligen publicerades, framkom också att allt var som vanligt den 21/12, de planerade till och med för kommande projekt. Mammans chef uppgav att hon väntades åter som vanligt i jobb efter julledigheten.

Skulle en allvarlig depression eller annan psykiatriskt åkomma funnits hos föräldrarna hade nog åtminstone någonting om detta framkommit. Säkert också något som polisen och anhöriga hade velat framhålla om så vore fallet. Någon som är sjuk är lättare att ta till sig än någon som planerar dubbelmord under flera månader.

Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Baserat på Kurians inlägg får jag väl erkänna.[/ouote]

Du har just bevisat min tes om att postaren ”Kurian” sprider lögner och dimridåer i avsikt att påverka bilden av händelseförloppet. Skuldförskjutning och försköning av de brutala morden.

Det som jag har fetat: detta har jag grubblat över ganska mycket. Ja, visst vore det väl förmildrande om en eller båda föräldrarna lidit av psykisk ohälsa? Skulle inte de anhöriga i så fall vilja upplysa om den psykiska sjukdomen, för att vinna åtminstone en aning sympati och förståelse? Eller kan det vara så att psykisk sjukdom är så tabubelagt att man hellre döljer den än är öppenhjärtig, till och med i sammanhang som handlar om mord? Jag tror ju att man hade velat upplysa om pyskisk ohälsa ifall någon sådan var känd.

Jag har också funderat över hur väl man kan dölja psykisk ohälsa för sin omgivning och för sina anhöriga. Och hur snabbt kan man drabbas av en akut och allvarlig psykisk sjukdom? O´s chef sa att O under det sista samtalet verkat "litet mer ledsen än tidigare" (ungefär - jag minns inte ordagrant, och hoppas jag inte rycker en mening ur sitt sammanhang igen) över familjesituationen. Mådde han redan då mycket dåligt - och sedan förvärrades tillståndet under julledigheten?

Nej - vi har ju fått veta på pressträffen att ingen psykisk sjukdom förekom. Föräldrarna var tydligen vid sina sinnens fulla bruk när de planerade och genomförde morden på sina barn.
Citera
2018-12-27, 12:16
  #41169
Bannlyst
[quote=Kryptogam|66242336]
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret

Nej - vi har ju fått veta på pressträffen att ingen psykisk sjukdom förekom. Föräldrarna var tydligen vid sina sinnens fulla bruk när de planerade och genomförde morden på sina barn.

Ja, så tror jag också att man ska tolka polisens uttalande vilket innebär att de inte bedömdes som djupt psykotiska under hela hösten fram till morden eller led av grav autism, dvs tillräkneliga. Inte mer.
Citera
2018-12-27, 12:16
  #41170
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Bara bort med (INTE) så blir det bra. Fortfarande har experterna som skrivit handledningen skrivit korrekt!

Ur VISS
6. Sjukdomen ska ha varat i mer än sex månader
Vanligtvis har det förekommit ett hastigt insjuknande, men gradvisa insjuknanden förekommer. En preliminär diagnos kan sättas tidigare än sex månader. Tre månader är lämpligt för barn.



Varför skulle det vara ”lämpligt att sätta en preliminär diagnos tidigare än tre månader på barn”?
Redan efter en halv dags trötthet??

Formuleringen blir helt obegriplig utan ordet ”inte” och motsäger dessutom rubriken.
Preliminära diagnoser behövs inte eftersom man utreder något som också kallas ”kronisk trötthet”. DET är arbetsdiagnosen.

Finns ingen läkare som skulle sätta en ”preliminär diagnos” och skiva in denna i en journal som exempelvis cancer, MS, ALS om inte diagnosen är säkerställd.
”Under utredning för” oklar blödning, viktnedgång, förlamning, trötthet etc gäller tills en diagnos kan sättas.
Diagnoser rapporteras in, de kan påverka möjligheten för någon att få en försäkring, fortsätta dyka, upprätthålla flygcertifikatet, i vårdnadstvister, studera till polis. Aldrig i livet att man ”gödslar” med preliminära allvarliga diagnoser.

Är kriterier för kroniskt trötthetssyndrom CFS/ME minst sex månaders symptom (tre för barn) + inga andra sjukdomsfynd på alla utredningar sätter man helt enkelt inte denna diagnos tidigare.
Det är precis därför det är svårt att förstå Moas ME-diagnos.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-27 kl. 12:36.
Citera
2018-12-27, 12:22
  #41171
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
[/spoiler]

I dessa "mee-too" tider, vad tusan har det med denna tragedi att göra?
För det kan ju inte var så fruktansvärt illa att Oskar är den stora boven pga att han är en medelålders, vit och dessutom ve och fasa en man?

Ser du inte hur en manlig postare som tidigare refererat till sitt hår på bröstet förminskar en annan kvinnlig postare. Hur kan det undgå dig?

”Kurian” luras, far med osanning och har absolut fel om att flickorna hade några som helst verksamma substanser i sig när de dödades. Ring gärna Eva-Gun Westford, telenummer i länken om presskonferensen och fråga du också.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-27 kl. 12:37.
Citera
2018-12-27, 12:26
  #41172
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag har inte heller någon uppfattning om exakt varför polisen drar den slutsatsen. Men polisen har intervjuvat enormt många personer runt familjen. Siffran var uppe i ett femtiotal redan efter några dagar, sannolikt har ännu fler intervjuvats sedan dess, en del säkert ingående flera gånger.
Tydligen har polisen specialister på detta kunnat konstatera att inga tecken på någon psykiatrisk sjukdom framkommit.

Ur intervjuv med pappans chef, som nyligen publicerades, framkom också att allt var som vanligt den 21/12, de planerade till och med för kommande projekt. Mammans chef uppgav att hon väntades åter som vanligt i jobb efter julledigheten.

Skulle en allvarlig depression eller annan psykiatriskt åkomma funnits hos föräldrarna hade nog åtminstone någonting om detta framkommit. Säkert också något som polisen och anhöriga hade velat framhålla om så vore fallet. Någon som är sjuk är lättare att ta till sig än någon som planerar dubbelmord under flera månader.

Du har just bevisat min tes om att postaren ”Kurian” sprider lögner och dimridåer i avsikt att påverka bilden av händelseförloppet. Skuldförskjutning och försköning av de brutala morden.

Ur polisiär synpunkt är det psykiatriska endast intressant utifrån tillräknelighetssynpunkt, inte att beskriva ev spindelfobier eller dyslexidiagnoser.

Sen förvånar det mig att någon som påstår sig arbetat som läkare när hon var arbetsverksam, inte förstått somliga människors inställning till psykiatriska diagnoser, men jag antar att vi får lägga lägga den till ditt belastningsregister.

Jag lämnar dina befängda beskyllningar därhän och låter läsarna göra sig sin egen uppfattning. Det enda jag är och har hela tiden varit intresserad av i denna historia är att komma så nära sanningen som möjligt. Då blir man obekväm för de med personliga agendor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in