2018-12-09, 18:19
  #37513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Källa på det fetade?

Om de bara hade byggt sina påståenden i pressmeddelandet på 50 förhör hade det kanske varit konstigt men nu fick de dessutom 10 dygns brottsplatsundersökning, avskedsbrev, genomgång av datorer, finkammande av hela huset, intensivt polisarbete mm mm.

Sen att testamentet kommer 5 mpnader senare belägger återigen polisens bild. Måste varit skönt för polisen om de inte sett det innan de gick ut med son sammanrgna bild. Man vill ju inte gå till historien som producent till ett av de mest missvisande pressmeddelandena någonsin.

T.ex efter ett par dagar på Flashback men framför allt; all blåljus-personal. Brevet låg säkert öppet för så ville mördaren ha det. Hen visste att elöndiga rykten sprider sig snabbt. Tror att paret Hansson insåg att testamentet kunde ha betydelse och kontaktade polisen snabbt. Fåe inte ihop det med det handskrivna datumet. Det måste finnas en anledning till att det fylldes i efteråt. Förståe du varför inte Polisen anser att någon sett mamman när testamentet skrevs. Det är ju dom som aviserar Skatteverket.
Citera
2018-12-09, 18:32
  #37514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Här är en längre intervju med polisen angående avskedsbrevet. De gick inte ut med det direkt utan ville vara säkra på uppgifterna innan de gick ut med dom.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3j6za0/foraldrarna-i-bjarred-var-overens-om-att-doda-sina-barn

Tack för länken. Jag tycker det räcker med att polisen och anhöriga vet vilken "svåra sjukdom" det gäller särskilt med tanke på den rätt de döda och framför allt de döda barnen har rätt att kräva respekt för.

Det är en familjetragedi.

Finns inget Allmänt intresse/rätt att veta som är större än att respektera de döda och hoppas att de fått frid tillsammans. Hela Familjen och att deras anhöriga kan få sörja i frid.

Alla tankar går till Familjen och de Anhöriga! Styrka till dem i det Ofattbara.
Citera
2018-12-09, 18:51
  #37515
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Här en norsk läkare Niklas Vogt som redan ett par veckor efter tragedin sprider sitt hat mot individer och patientföreningar och menar att de bär skulden till att hela familjen dog


Henrik Vogt
@HenrikVogt
CFS/ME: Swedish couple lost hope, kill their children, committ suicide. Why? In part because of the intense negativity spread by individuals/CFS groups/researchers, saying cause is bodily defect and nothing can be done. False. The children could get well

Dennes tweet har utlöst mycket ilska och sorg bland ME/CFS sjuka i flera länder

https://www.s4me.info/threads/henrick-vogt-intense-negativity-spread-by-individuals-cfs-groups-researchers-partly-to-blame-for-fam ilys-suicide.2032/

Fast det är ett välkänt faktum att självmord är "smittsamt" så om det pratas mycket om självmord i en grupp som man anser sig tillhöra kan det absolut påverka.

Givetvis är det farligt för redan deprimerade människor att bli matade med ett budskap av "lidandet är enormt, lidandet är för evigt, ingen vill någonsin hjälpa oss, ingen tar oss på allvar, vården är emot oss..."
Citera
2018-12-09, 18:56
  #37516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NiccoJ
Jo men det handlar om utseende, Oskar hade ett utseende som hade passat som pedofil eller sexualförbrytare i en Beckfilm. Hanna hade nog mer fått roller som mamman i Sune eller frun i Svensson Svensson.

Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
I början av tråden kom det faktiskt in några inlägg om att man kunde se på O (på bilderna) att han var ensam skyldig till morden på hela familjen.

Glöm inte slipsen. Den var också betydelsefull eftersom den symboliserade begravning. Ett tecken på att han snart skulle mörda sin familj....

Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Gedigen sammanställning. Det pysslas med möbler och är aktivitet.

Har han en vit slips till den vita skjortan och svarta kavajen på sitt sista framträdande? Eller är den ljusblå?

OM slipsen verkligen är vit, som det verkar, så är det en begravningsklädsel han dragit på sig.
Vit slips + vit skjorta bär nära anhörig till döda på begravning. Svart slips för övriga gäster.

OH är en man med sinne för symbolik, det tycker jag mig få ännu mer bekräftat nu (om slipsen är vit, som det ser ut på bilderna).
Citera
2018-12-09, 19:06
  #37517
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Här en norsk läkare Niklas Vogt som redan ett par veckor efter tragedin sprider sitt hat mot individer och patientföreningar och menar att de bär skulden till att hela familjen dog


Henrik Vogt
@HenrikVogt
CFS/ME: Swedish couple lost hope, kill their children, committ suicide. Why? In part because of the intense negativity spread by individuals/CFS groups/researchers, saying cause is bodily defect and nothing can be done. False. The children could get well

Dennes tweet har utlöst mycket ilska och sorg bland ME/CFS sjuka i flera länder

https://www.s4me.info/threads/henrick-vogt-intense-negativity-spread-by-individuals-cfs-groups-researchers-partly-to-blame-for-fam ilys-suicide.2032/


Intressant, det hade jag inte läst. Tack för länken!

Det är faktiskt välkänt att mediareportage om sjukdom påverkar allmänheten väldigt mycket.
När svininfluensan var på tapeten begicks det rån vid flera sjukvårdsinrättningar. Folk kom dit och tvingade till sig vaccinationssprutor i ren panik.
Vi känner idag till att reportage i media om suicid leder till att suidantalet ökar stracks efter.
Skrämsel och hopplöshetsreportage om folk som har lidit så svårt av en sjukdom att de väljer att hellre ta sitt liv, påverkar naturligtvis den som just blivit sjuk i samma sak.
Konstigt vore det väl annars!

Men för sjukdomen ME finns det ju faktiskt betydligt fler som lever vidare, 10% som helt tillfrisknar och 50% som förbättras över tiden. Varför inte åtminstone redogöra för ett par av dessa samtidigt som motvikt mot det kolsvarta?

Precis som läkaren Henrik Vogt i din länk, kan jag inte släppa tanken på att det faktiskt var väldigt mycket skriverier om att det var bättre att dö än leva vidare med ME just i nov-januari stracks innan barnen mördades. Balanserade föräldrarna på stupkanten just då, kanske det var droppen? Säkert inget varken journalisterna eller deltagarna i reportagen ville, men aningslös dumhet har ställt till det förr.

För framtiden vore en viss återhållsamhet med denna typ av reportage, kombinerat med att man undviker att vinkla det hela för mycket, önskvärt. Låt åtminstone även de som har ett bra liv med en sjukdom också komma till tals liksom kanske de som helt tillfrisknat.

Befann sig Oskar och Hanna i tunnelseende hade de inte förmågan att kritiskt granska och se det orimliga i att en suicidklinik i Schweiz skulle bevilja en person enbart sjuk i ME tillträde. De kanske därför tyckte att det, precis som vid klinikerna i Schweiz, fanns en form av moraliskt acceptans av den som bidrar till att en svårt sjuk dör. Att detta därför moraliskt också tillät dem att mörda sina kanske ME-sjuka barn. Fruktansvärt fel, men inte obegripligt om de förletts att tro så.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-09 kl. 19:09.
Citera
2018-12-09, 19:09
  #37518
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Fast det är ett välkänt faktum att självmord är "smittsamt" så om det pratas mycket om självmord i en grupp som man anser sig tillhöra kan det absolut påverka.

Givetvis är det farligt för redan deprimerade människor att bli matade med ett budskap av "lidandet är enormt, lidandet är för evigt, ingen vill någonsin hjälpa oss, ingen tar oss på allvar, vården är emot oss..."

Det är tråkigt att du sprider felaktigheter om självmord som forskningen för länge sedan begravt och som suicidpreventiva organisationer numera försöker få människor att förstå.

Att tala om självmord innebär inte att man ”sätter griller i huvudet” på människor. Däremot kan det få till följd att slumrande självmordstankar kommer upp till ytan, vilket kan vara bra. När tankarna blir medvetna, blir vi nämligen också medvetna om att vi behöver söka hjälp.

Bättre att läsa på och uppdatera sina kunskaper än att fortsätta att sprida myter:
https://www.suicidezero.se/fakta-rad/myter-om-sjalvmord
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-12-09 kl. 19:25.
Citera
2018-12-09, 19:09
  #37519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Fast det är ett välkänt faktum att självmord är "smittsamt" så om det pratas mycket om självmord i en grupp som man anser sig tillhöra kan det absolut påverka.

Givetvis är det farligt för redan deprimerade människor att bli matade med ett budskap av "lidandet är enormt, lidandet är för evigt, ingen vill någonsin hjälpa oss, ingen tar oss på allvar, vården är emot oss..."

Ytterst svårt att applicera detta på denna familj i "långvarig kris".

MEN den vård dom uppenbarligen inte fick eller vad den bestod av kräver en ordentlig genomlysning. VAD EXAKT bestod den av?
Citera
2018-12-09, 19:10
  #37520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Mitt intryck av all det här är att det berodde på feltänkt i huvudet på Oskar och Hanna och att detta byggdes på av flera olika faktorer.
Andra i tråden har också varit inne på det - det finns nog inte en enda grundbult - det finns flera.

Om man skulle utgå från att någon plötsligt blir blind är det jättejobbigt. Om det är en 11-14 årig flicka sannolikt förfärligt också för föräldrarna. Man kanske söker med ljus och lykta efter bot, reser utomlands, testar konstiga hopkok. Sjukvården kan dock inte återge synen, hur sorgligt det än är.

Man kan få skolanpassning, specialundervisning, hjälpmedel. Riktigt bra kan det vara att få kontakt med patientföreningar för blinda som berättar om hur bra livet ändå kan vara. Att det går att utbilda sig och jobba.
Är det dessutom en åkomma där 10% av barnen blir helt friska och seende igen och hälften kan förbättra synen över tiden - är det ju faktiskt rätt hoppfull information.

Men om en vuxen inte vill leva som blind alternativt inte vill leva med och uppfostra två blinda barn - vad gör man då?
Om vederbörande inte berättar om sina tankar? Inte själv inser att han/hon tänker fel? Om en sådan vuxen dessutom läser återkommande reportage där blinda suiciderat och till och med felaktigt påstås bilviljats suicidhjälp i Schweiz enbart på grund av att de var blinda - förstärks den tokiga hopplösa bilden ytterligare.

Men hur skulle sjukvården, skolan, arbetskamraterna, släktingar, grannar, testamentsvittnen eller någon förstått att två vuxna har haft dessa snurriga tokiga tankar, men kanske inte sagt ett ljud?
Kanske bara utbytt tankarna med varandra.
Till slut inte orkat se barnens oförmåga att just då fungera exakt som andra barn, inte själva orkat trösta mer. Inte kunnat se och föreställa sig att barnen kunde ha livskvalitet och framtid trots sina handikapp. Säkert också med sin egen sorg påverkat barnen så dessa kände hopplöshet.

Familjeisolering, prestationskrav, skrämselreportage i media, negativ inställning till psykiatrisk hjälp från omgivningen och allt större egen utmattning har till slut gett ett tunnelseende. De två vuxna kanske var så tajta att de tog över varandras tankar och känslor. Ingen kunde lyfta blicken eller lyfta upp den andre. De var fast i tunneln.

Sanningen är kanske att flickornas ”sjukdomssituation” inte är så betydelsefull att få mer info om. Det var hur föräldrarna uppfattade situationen som ställde till det. Vare sig barnen plötsligt blivit blinda eller led av ME eller något annat, kunde föräldrarna i sitt feltänkt och tunnelseende inte acceptera det.
Vi här kommer ändå inte förstå oavsett vad flickorna led av.

Frågan är hur man ska kunna förhindra att att det händer igen?

Kanske genom att undvika att familjer med sjuka barn kan isolera sig för mycket? Som nya lovvärda direktiv att skolan kontaktar Soc när ett sjukt barn är hemma från skolan i flera veckor.

Kanske genom att ta ett gemensamt krafttag mot alla skrämmande domedagsreportage om sjuka - vilka sjukdomar det än handlar om - och istället framhålla hur sjuka kan ha livkvallitet.
Att de två kvinnorna som har förekommit i media när de valt att avsluta sina liv påverkat i det här fallet har jag svårt att få ihop. Den första av dem dog 6 januari - det dök upp i sociala medier sent den 7:e. Skulle inte tro att det dök upp i vanlig media förrän tidigast den 8:e. Att familjen skulle orka läsa tidningar när de förmodligen befann sig i ett djupt svart hål har jag svårt att se. Att det andra fallet skulle påverkat är ju ännu mer osannolikt då det hände efteråt. Så kanske dags att släppa det spåret?
Citera
2018-12-09, 19:19
  #37521
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Att de två kvinnorna som har förekommit i media när de valt att avsluta sina liv påverkat i det här fallet har jag svårt att få ihop. Den första av dem dog 6 januari - det dök upp i sociala medier sent den 7:e. Skulle inte tro att det dök upp i vanlig media förrän tidigast den 8:e. Att familjen skulle orka läsa tidningar när de förmodligen befann sig i ett djupt svart hål har jag svårt att se. Att det andra fallet skulle påverkat är ju ännu mer osannolikt då det hände efteråt. Så kanske dags att släppa det spåret?

Domedagsreportage om hur någon ME-sjuk kvinna hade ett förfärligt liv handlade inte bara om de två kvinnorna som suiciderade. Det fanns flera personer med ME där det publicerades ”helvetesbilder” under hösten 2017. Någon vars man inte tilläts åka bort och som inte accepterade att hemtjänsten städade eller lagade maten - allt skulle maken göra, hon hade likt en spindel satt ett nät runt sin makes liv.

Hur skulle en förälder till en dotter som just fått en sådan diagnos tänka? Själv en make?
Man kanske gör sig en bild av att den här sjukdomen kommer förstöra livet även för andra inte bara den sjuka?
Citera
2018-12-09, 19:22
  #37522
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Intressant, det hade jag inte läst. Tack för länken!

Det är faktiskt välkänt att mediareportage om sjukdom påverkar allmänheten väldigt mycket.
När svininfluensan var på tapeten begicks det rån vid flera sjukvårdsinrättningar. Folk kom dit och tvingade till sig vaccinationssprutor i ren panik.
Vi känner idag till att reportage i media om suicid leder till att suidantalet ökar stracks efter.
Skrämsel och hopplöshetsreportage om folk som har lidit så svårt av en sjukdom att de väljer att hellre ta sitt liv, påverkar naturligtvis den som just blivit sjuk i samma sak.
Konstigt vore det väl annars!

Men för sjukdomen ME finns det ju faktiskt betydligt fler som lever vidare, 10% som helt tillfrisknar och 50% som förbättras över tiden. Varför inte åtminstone redogöra för ett par av dessa samtidigt som motvikt mot det kolsvarta?

Precis som läkaren Henrik Vogt i din länk, kan jag inte släppa tanken på att det faktiskt var väldigt mycket skriverier om att det var bättre att dö än leva vidare med ME just i nov-januari stracks innan barnen mördades. Balanserade föräldrarna på stupkanten just då, kanske det var droppen? Säkert inget varken journalisterna eller deltagarna i reportagen ville, men aningslös dumhet har ställt till det förr.

För framtiden vore en viss återhållsamhet med denna typ av reportage, kombinerat med att man undviker att vinkla det hela för mycket, önskvärt. Låt åtminstone även de som har ett bra liv med en sjukdom också komma till tals liksom kanske de som helt tillfrisknat.

Befann sig Oskar och Hanna i tunnelseende hade de inte förmågan att kritiskt granska och se det orimliga i att en suicidklinik i Schweiz skulle bevilja en person enbart sjuk i ME tillträde. De kanske därför tyckte att det, precis som vid klinikerna i Schweiz, fanns en form av moraliskt acceptans av den som bidrar till att en svårt sjuk dör. Att detta därför moraliskt också tillät dem att mörda sina kanske ME-sjuka barn. Fruktansvärt fel, men inte obegripligt om de förletts att tro så.

Jag finner inget i länken som säger att patientförening säger att den är så hopplös att människor begår suicid. En förening som riktar sig till en grupp människor med en specifik sjukdom skall givetvis belysa allt, både gott och ont samt ge stöd och information om forskning som görs för just deras sjukdom. Det är anmärkningsvärt att en läkare anklagar dessa föreningar för att sprida lögner och att de indirekt är ansvariga för händelsen i Bjärred.
Citera
2018-12-09, 19:24
  #37523
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Domedagsreportage om hur någon ME-sjuk kvinna hade ett förfärligt liv handlade inte bara om de två kvinnorna som suiciderade. Det fanns flera personer med ME där det publicerades ”helvetesbilder” under hösten 2017. Någon vars man inte tilläts åka bort och som inte accepterade att hemtjänsten städade eller lagade maten - allt skulle maken göra, hon hade likt en spindel satt ett nät runt sin makes liv.

Hur skulle en förälder till en dotter som just fått en sådan diagnos tänka? Själv en make?
Man kanske gör sig en bild av att den här sjukdomen kommer förstöra livet även för andra inte bara den sjuka?


I många fall är det väl dock så verkligheten ser ut, oavsett det gäller ME patienter eller dementa? Finns det en närstående som bor i närheten så kör väl socialförvaltningarna på kommunerna de anhöriga i botten innan de beviljar hemtjänst eller plats på vårdhem eller avlastningsboende.
Citera
2018-12-09, 19:27
  #37524
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Jag finner inget i länken som säger att patientförening säger att den är så hopplös att människor begår suicid. En förening som riktar sig till en grupp människor med en specifik sjukdom skall givetvis belysa allt, både gott och ont samt ge stöd och information om forskning som görs för just deras sjukdom. Det är anmärkningsvärt att en läkare anklagar dessa föreningar för att sprida lögner och att de indirekt är ansvariga för händelsen i Bjärred .


Lol, och dessutom skriva att det borde tas ett gemensamt krafttag att "tysta" dem... och istället sprida ett gospel om att man kan vara tacksam fast man mår fördjävligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in