2018-11-28, 08:03
  #35617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Tack för ett uttömmande svar!
Usch, nu när jag läser din replik till mig får jag dåligt samvete för hur jag formulerade mig till dig igår. Det var inte meningen att vara fullt så otrevlig, men jag är trött på att bli uppfattad som att jag skulle vara en "SD-kramare".

OnT: Om vi här i tråden är frustrerade över att mordet på LW ännu inte har klarats upp, så är väl det antagligen ingenting mot hur frustrerade Örebropolisen rimligen bör vara?
Gissningsvis är polishuset delat i [minst] två läger: ett som "vet" att SD är mördaren och därför stör sig på att utredningen inte kan visa det och sen det andra lägret, det som anar att "skäligen-spåret-SD" är i en helt galen riktning och att man omgående borde ha börjat titta brett och förutsättningslöst och inte bara lutat sig mot vad UW förde fram.
Citera
2018-11-28, 08:12
  #35618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Tack!
Den hade jag med i mitt svar till EGT igår eller i förrgår.
Jag har kanske tolkat den lite annorlunda än du, då jag har läst den i tillsammans med de andra uttalande MV gör i frågan.
Nu kan jag se din tolkning, och jag måste säga att det kan bli lite tvetydigt.

Funderar på om det kan ha varit så att SD kommunicerat med LW på flera olika media, och att det är den sena sista (och det är kanske då han slirar med tiden?) konversationen som han först förnekar?

Ungefär:
FL = förhörsledare
MT=misstänkt

FL: Har du haft någon kontakt med LW den 14 maj?
MT: Nej.
FL: Men vi har ju fått ut dina digitala kontakter med LW från det datumet.
MT: Ja, du menar så. Jag trodde att du menade om vi hade träffats och det har vi inte.
FL: När hade ni den kontakten då?
MT: Ja, det var ju flera gånger, och det var efter jobbet. Kanske vi slutade sms:a någon gång på kvällskvisten, vid 20-21- tiden.
FL: Vad pratade ni om då?
MT: Våra resor. LW skulle till Norge och Jag skulle till USA och jag ville komma ner till henne och snacka om det. Jag hade ingen aning om att hon skulle till Norge. Men hon hade mycket att göra så inför den resan och sonens födelsedag, så han ville inte ses. Så det var bara att acceptera. Jag stannade hemma.
FL: Vi kan se att ni hade kontakt även efter kl 21. Vad säger du om det?
MT: ? Nä, det tror jag inte.
FL: Vi har hittat en konversation på messenger där du säger att du kommer ner ändå. Då var klockan nästan 23.
MT: Ja, just det. Oj, den glömde jag! Visst ja, jag chattade med henne på messenger också. Det tänkte jag inte på! Haha, så det var vid 23- tiden. Oj, då! Men hon ville som sagt inte ha besök. Så jag stannade alltså hemma. Tog en liten promenad istället... med soporna till insamlingen.


Det finns en grundregel som misstänkta ska förhålla sig till i förhör.

Det är att inte ljuga i förhör då man aldrig vet vad förhörsledaren vet om dig och händelsen.

De rutinerade yrkeskriminella ljuger sällan men berättar inte heller hela sanningen om vad som hänt. Allt eftersom förhörsledaren presenterar bevis anpassar man sig med sina svar. En liten katt och råttalek.
Citera
2018-11-28, 08:12
  #35619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moralensväktare
Jag vänder mig emot att du ska ha reda på vilka frågor som ställts i förhören med eventuella vittnen. Det skulle kunna förstöra kommande förhör med SD om han får reda på vad för frågor som ställts. Då kan han räkna ut vad olika vittnen skulle ha svarat. Det ger dig absolut ingenting av värde i spekulationer.

Jag kan säga som så att man får inte ställa ledande frågor i förhör. Och gör man det ändå så sågar advokaten vittnet med fotknölarna.
Så på dina teorier angående ledande frågor så är svaret nej. En bra förhörsledare vill få en misstänkt eller vittne att berätta så fritt som möjligt med egna ord.
Dig vill jag öht inte diskutera med!

Du om någon har saboterat förutsättningslösheten vad gäller denna mordutredning gällande en mördad trebarnsmamma!
Du har solat dig i glansen från de uppskattningar du fått från dem som okritiskt hyllat de läckor du vidarebefordrat till denna tråd.
Du är en skam och har i min värld inte minsta mandat att kommentera vad du anser om de frågor från utredande poliser jag intresserar mig för!
Hoppas din mamma är "stolt" över dig.
Citera
2018-11-28, 08:16
  #35620
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Usch, nu när jag läser din replik till mig får jag dåligt samvete för hur jag formulerade mig till dig igår. Det var inte meningen att vara fullt så otrevlig, men jag är trött på att bli uppfattad som att jag skulle vara en "SD-kramare".

OnT: Om vi här i tråden är frustrerade över att mordet på LW ännu inte har klarats upp, så är väl det antagligen ingenting mot hur frustrerade Örebropolisen rimligen bör vara?
Gissningsvis är polishuset delat i [minst] två läger: ett som "vet" att SD är mördaren och därför stör sig på att utredningen inte kan visa det och sen det andra lägret, det som anar att "skäligen-spåret-SD" är i en helt galen riktning och att man omgående borde ha börjat titta brett och förutsättningslöst och inte bara lutat sig mot vad UW förde fram.

Själv tror jag att polisen hade fått indikationer på om detta skulle ha med någon på LWs jobb att göra. De har rimligtvis intervjuat arbetskamrater och "klienter" varpå någonting säkerligen skulle framkommit om det var någon särskild person som stalkat LW eller som hon varit involverad med. Folk "hör" och "ser" saker. LW hade isåfall kanske t.o.m. anförtrott sig åt arbetskamrater.

Om inte SD är skyldig rör det sig förmodligen om en random GM som på ett eller annat sätt överfallit LW då hon av någon anledning lämnat huset på kvällen för att göra något, gud vet vad.

Mot teorin om random GM talar väl uppgifterna om våldet mot huvud och överkropp (?), det brukar sägas att våld mot ansikte/huvud tyder på ett personligt agg gentemot BO.
__________________
Senast redigerad av allegrageller 2018-11-28 kl. 08:25.
Citera
2018-11-28, 08:17
  #35621
Medlem
Snor-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moralensväktare
Jag vänder mig emot att du ska ha reda på vilka frågor som ställts i förhören med eventuella vittnen. Det skulle kunna förstöra kommande förhör med SD om han får reda på vad för frågor som ställts. Då kan han räkna ut vad olika vittnen skulle ha svarat. Det ger dig absolut ingenting av värde i spekulationer.

Jag kan säga som så att man får inte ställa ledande frågor i förhör. Och gör man det ändå så sågar advokaten vittnet med fotknölarna.
Så på dina teorier angående ledande frågor så är svaret nej. En bra förhörsledare vill få en misstänkt eller vittne att berätta så fritt som möjligt med egna ord.

Då kan du väl passa på att lägga till att det görs ändå oftast trots att man inte får det om det tros leda utredningen framåt?
Det var så den "digitala" kontakten tis kväll enligt dig förnekades och i tråden sen växt till lögn inte sant?
Citera
2018-11-28, 08:26
  #35622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Själv tror jag att polisen hade fått indikationer på om detta skulle ha med någon på LWs jobb att göra. De har rimligtvis intervjuat arbetskamrater och "klienter" varpå någonting säkerligen skulle framkommit om det var någon särskild person som stalkat LW eller som hon varit involverad med. Folk "hör" och "ser" saker. LW hade isåfall t.o.m. anförtrott sig åt arbetskamrater.

Om inte SD är skyldig rör det sig förmodligen om en random GM som på ett eller annat sätt överfallit LW då hon av någon anledning lämnat huset på kvällen för att göra något, gud vet vad.

Mot teorin om random GM talar väl uppgifterna om våldet mot huvud och överkropp (?), det brukar sägas att våld mot ansikte/huvud tyder på ett personligt agg gentemot BO.
(min fetning)
OBS! VIKTIGT!
Det har ingenstans belagts att nåt specifikt våld skulle ha riktats mot specificerade delar av LW:s kropp!


Låt oss gemensamt se till att inte starta/sprida trådsanningar.
Citera
2018-11-28, 08:30
  #35623
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
(min fetning)
OBS! VIKTIGT!
Det har ingenstans belagts att nåt specifikt våld skulle ha riktats mot specificerade delar av LW:s kropp!


Låt oss gemensamt se till att inte starta/sprida trådsanningar.

Nej, du har naturligtvis rätt i det. Bra att du korrigerar!

Har dock svårt att tro att det rör sig om några andra delar än huvud och överkropp då kraftigt våld mot andra delar av kroppen sällan leder till döden. Om man inte blir påkörd då förstås.

https://www.metro.se/artikel/nya-uppgifter-lena-wesstr%C3%B6m-d%C3%B6dades-med-kraftigt-v%C3%A5ld

"Nu väljer åklagare Åsa Hiding att berätta hur Lena Wesström dödades.

– Det handlar om kraftigt våld mot kroppen, säger hon till Metro.

Åklagaren vill inte gå in på hur våldet sett ut eller om något tillhygge användes. Men hon berättar att Lena Wesström dödades på den plats där kroppen hittades."
__________________
Senast redigerad av allegrageller 2018-11-28 kl. 08:32.
Citera
2018-11-28, 08:48
  #35624
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moralensväktare
Det finns en grundregel som misstänkta ska förhålla sig till i förhör.

Det är att inte ljuga i förhör då man aldrig vet vad förhörsledaren vet om dig och händelsen.

De rutinerade yrkeskriminella ljuger sällan men berättar inte heller hela sanningen om vad som hänt. Allt eftersom förhörsledaren presenterar bevis anpassar man sig med sina svar. En liten katt och råttalek.

Tack för svar!
Det har under de senaste dagarna diskuterats utifrån dina inlägg om SD har har på direkt fråga om den digitala kontakt han har haft med LW ljugit om den, dvs nekat eller om han undanhållit uppgiften/ sanningen?

SD är ingen yrkeskriminell av det som framkommit. Däremot kan han ju vara av en sådan karaktär att han gillar "en liten katt och råtta lek", och anpassar sina svar på sådant sätt så att det är svårt att tydligt se när det är en lögn och när det är en "anpassning". Om man är en person som är van att slira på sanningen, blir man skickligare med tiden.

Man kan väl i grova drag påstå att det har i tråden bildats två läger.
Det ena lägret ifrågasätter i stort inte bara sannolikheten att SD skulle vara skyldig, utan även polisens objektivitet ( tunnelseende, enögdhet odyl.).

Det skulle vara intressant att få klarhet i hur det ligger till.

Vet du om SD nekade till att han hade haft en digital kontakt eller undanhöll han bara den informationen initialt tills det att han blev konfronterad?
Citera
2018-11-28, 09:01
  #35625
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Dig vill jag öht inte diskutera med!

Du om någon har saboterat förutsättningslösheten vad gäller denna mordutredning gällande en mördad trebarnsmamma!
Du har solat dig i glansen från de uppskattningar du fått från dem som okritiskt hyllat de läckor du vidarebefordrat till denna tråd.
Du är en skam och har i min värld inte minsta mandat att kommentera vad du anser om de frågor från utredande poliser jag intresserar mig för!
Hoppas din mamma är "stolt" över dig.

Det här inlägget är ovanligt infantilt, till och med för att komma från dig.

Är du avundsjuk för att MV får uppskattning och du själv får kritik? Det verkar som om du skriver här för att få beröm och inte för att diskutera själva rättsfallet. Vilken typ av kritik någon får kan kanske bero på om de uppfattas som seriösa och kunniga eller helt dumma i huvudet med konstiga egna fantasier. Har du aldrig funderat över det?

Om du tror att MV har kontakt med utredarna så borde du uppskatta att hen tillrättavisar dig när du försöker få fram information som kan förstöra utredningen. Eller är hela syftet med dina inlägg att skapa läckor och förstöra utredningen?

Om du tror att MV inte har kontakt med utredarna utan bara skriver ned egna funderingar så borde du inte bry dig. Om du börjar tänka lite mer realistiskt så kanske någon lyssnar på dig också.
Citera
2018-11-28, 09:09
  #35626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moralensväktare
Det finns en grundregel som misstänkta ska förhålla sig till i förhör.

Det är att inte ljuga i förhör då man aldrig vet vad förhörsledaren vet om dig och händelsen.

De rutinerade yrkeskriminella ljuger sällan men berättar inte heller hela sanningen om vad som hänt. Allt eftersom förhörsledaren presenterar bevis anpassar man sig med sina svar. En liten katt och råttalek.

Välkommen!
Har du någon aning om ifall utredningen fortfarande väntar på svar från NFC?
Citera
2018-11-28, 09:21
  #35627
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Själv tror jag att polisen hade fått indikationer på om detta skulle ha med någon på LWs jobb att göra. De har rimligtvis intervjuat arbetskamrater och "klienter" varpå någonting säkerligen skulle framkommit om det var någon särskild person som stalkat LW eller som hon varit involverad med. Folk "hör" och "ser" saker. LW hade isåfall kanske t.o.m. anförtrott sig åt arbetskamrater.

Om inte SD är skyldig rör det sig förmodligen om en random GM som på ett eller annat sätt överfallit LW då hon av någon anledning lämnat huset på kvällen för att göra något, gud vet vad.

Mot teorin om random GM talar väl uppgifterna om våldet mot huvud och överkropp (?), det brukar sägas att våld mot ansikte/huvud tyder på ett personligt agg gentemot BO.

Jag tror som du, att något "spår" skulle det finnas av en sådan person som har på ett eller annat sätt stört sig på LW så till den milda grad att det slutar med döden på ett sådant brutalt sätt.

Dels borde LW märkt något, berättat för någon om personen som beter sig "jobbigt" eller inte låter henne vara ifred.
Dels borde någon annan märkt något, att personen visar ett stort intresse för LW.
Personen kanske också kontaktar LW på olika sätt, vilket skulle lämna digitala spår.

Och som jag hela tiden har upprepat; det är osannolikt att en person som inte bor i området skulle hitta platsen bakom planket.
- Och hur har personen tagit sig till LW? Utan mobil, utan bil?
- Hur har han fått henne att öppna dörren så sent på kvällen utan att ha kontaktat henne innan?
- Hur visste han att hon var vaken denna tidpunkt när de flesta sover en vanlig vardag?
- Hur har han fått ner henne till planket? Och varför?
- Hur får en sådan person ut LW, så att hon bara lämnar huset med dörren olåst?
- Övervåld?

Troligen känner denna person inte bara till området utan även LW bra.
Det går inte spårlöst förbi för varken omgivning eller utredare.
Citera
2018-11-28, 09:52
  #35628
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baraviochsolen
welcome back Yes, it's quite fascinating how they can only talk about SD all the time. MV is their god who does not deliver meatbones now. Think it's a random GM who lives life but the police aimed at SD after UW's statement in the morning.

Man kan om man vill försöka lista ut vilken agenda skribenterna har:

- Du?
- Moralensväktare?

Därefter kan man också utgå från vilken trovärdighet lämnar skribenterna i tråden genom att:

- delge varifrån man fått sin information, någon slags ledtråd om vem man är( t ex bor i området, känner någon, har insyn i utredningen osv)
- nystartat konto? Finns inlägg från skribenten i fb- historiken som kan ge något svar?
- tala tydligt och begripligt
- svara på frågor
- slänger skribenten fram generella kritiska, ironiska uttalanden utan specifik mottagare
- slänger fram information/påståenden som ska betraktas som sanningar utan att ha någon som helst information som stöder det ( t ex SD är oskyldig, TiNi ljuger)


Jag tror inte på dina påståenden om att polisen fick upp ögonen på SD enbart för att UW var den som lämnade in information.

Ditt sätt att försöka få tråden att tro på dig och dina påståenden har exakt motsatt effekt.
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2018-11-28 kl. 09:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in