Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Bra svar, tack

Tanken har aldrig slagit dig att detta är UNIKT.
Typ första ggn det hänt.
Och faller då utanför den "normala statistik" och det "normala förfarandet" som det brukar vara och gå till.
Detta är unikt och bidrar till NY Statistik.
Därför, anser jag, att du inte kan följa statistiken i detta fallet.

Men visst kan jag ha fel.

Du har en mobbande översittarton som inte passar i ett vuxet diskussionsforum. Det gäller även ”Japanesa”.
Vi har just nu på löpsedlarna ett gäng ungdomar som med de vuxnas kännedom tilltalade och omtalade en tiggare nedvärderande som ”Råttan”. De hälde urin på honom innnan de slog ihjäl honom. Att kalla någon för skällsord ex, benämna denne med namnet på en skadeinsekt, när man citerar vederbörandes inlägg eller repliker vad denne skrivit är att sjunka en bra bit under acceptabel nivå. Låt oss slippa se sånt här!

Din fråga är enkel: Skolmedicinen tillhandahålls och bedrivs av legitimerad Hälso- och Sjukvårdspersonal. Hur varje enskild åkomma ska utredas och behandlas anges av Socialstyrelsens föreskrifter som har vetenskapliga råd och expertgrupper till sitt förfogande.

Legitimerad sjukvårdspersonal får inte ge behandling som inte är godkänd av Socialstyrelsen.

Vill man testa nya oprövade behandlingar, operationstekniker eller utredningar som skiljer sig från dagens regelverk och gängse föreskrifter - är det klinisk forskning och kräver bl a etiska kommitténs tillstånd.

Om du inte har godkänd examen för något av våra 21 legitimationsyrken inom sjukvården, varav legitimerad läkare är ett, får du gärna ge någon magnetbehandling, extrakt av ko-svans eller dansa med en död tupp runt vederbörande.
För en person med legitimation från något av dessa legitimationsyrken är detta förbjudet.

Inte heller får du använda tuppdansen på sjuka med vissa åkommor, exempelvis cancersjuka är förbjudet för icke-legitemerade att befatta sig med.. Likaså behandling av alla barn under 8 år.

Det är detta som kallas Skolmedicin - det som ges av medicinskt skolad legitimerad Hälso- och Sjukvårdspersonal som följer Socialstyrelsens föreskrifter.
Hur behandlingen finansieras - på statliga sjukhus, privat, via försäkringsbolag, insamlingar etc är helt ovidkommande.

Om föräldrarna med barnen har sökt sig till behandlingar som inte följer föreskrifterna från Socialstyrelsen har de inte behandlats enligt skolmedicinen. När det gäller preparat utanför skolmedicinen, som någon behandlas med , får dessa inte ha vetenskapligt bevisad effekt. I så fall klassas de som läkemedel och kräver speciellt regelverk kring hur de tillhandahålls och av vem. Alla hälsokostpreparat måste därför vara ”bevisat” verkningslösa - annars är de inga hälsokostpreparat utan läkemedel

Om en läkare behandlar någon med ex kronisk Borrelia med stora doser / långtidsbehandling med antibiotika, vilket inte ingår i behandlingsrekommendationerna - blir denne av med sin läkarlegitimation och kan inte längre jobba som läkare, receptförskrivningsrätten är indragen. Något som hände en svensk läkare för något år sedan.

Ja, det har sannolikt blivit felskrivet i rekommendationerna för utredning vid ME/CFS som du citerade, det saknas ett ”inte”. Märkligt att ingen upptäkt det tidigare.

Jag förstår inte heller att föräldrarna kunde klara av jobbet som vanligt sista året efter allt som kommit fram i pm:et. Med tanke på deras höga löner hade de inte kniven på strupen försörjningsmässigt även om båda blivit heltidssjukskrivna pga utmattning och/eller depression.

Jag håller med om att man i många fall måste orka stå på sig för att få rätt hjälp av sjukvården, men någon hjälp brukar man iaf få i väntan på specialistvård eller behandling. Akut hälp är heller aldrig längre än ett telefonsamtal bort hur man än vrider och vänder på föräldrarnas situation. Eftersom de redan borde ha haft ett stort kontaktnät inom sjukvården genom de undersökningar flickorna gått igenom behövde de heller inte liksom träda in på helt ny mark om de skulle ha bett om stöd.

Jag och min familj har kämpat väldigt hårt pga både psykisk och fysisk sjukdom under långa perioder. Min erfarenhet är att när man väl kommit in i vårdsnurran har man lättare att be om hjälp för man har namn och ansikte på läkare och psykologer och också möjlighet till direktkontakt med olika kliniker.

Om det stämmer att A hade självmordstankar tror jag att många insatser hade kunnat sättas in ganska snabbt. Men det framgick inte i pm:et om man sökt hjälp för det.

Jag vet att ME-patienter blir misstrodda ofta och att det kan ta många år att få rätt diagnos. Men flickorna tycks ha fått diagnosen så fort det var möjligt, vilket väl tyder på att sjukvården verkligen gick till botten och tog barnens lidande på allvar.

Svaret är nej, när du frågar om O klivit över gränsen flera gånger. Jag tror inte han mördat. Funderingar har ju funnits i tråden - om det nu är det du menar.

Om det var "lätt" för O att kliva över gränsen - tillika mörda sina döttrar - vet jag inte. Bevisligen fanns dock ingen spärr - ingen som utlöstes i vart fall..

Tråden stampar. Information vore välkommen. En "sammanfattning".... mera av en prolog - kom redan med inlägg #364.... läs det.

Jag tilltror statistik mera än dåligt underbyggda noveller .

Vad som fattades honom, vet jag inte.
Vad han eventuellt gjort - för att skämmas så in i döden - vet jag inte heller.

Jag känner dock till resultatet. Det gör mig minst sagt konfunderad.

Efterhandskonstruktioner i all ära - tyvärr har väl inte någon hitintills haft någon större bäring...

Du upplever att tråden står och stampar, jag upplever att en hel del ny information har kommit bl a från Avd.9 och Rosamund som jag till stora delar tror stämmer.

Om du hela tiden lutar dig mot statistiken och inte kan ta till dig fakta från polisen - att det var ett gemensamt beslut så förstår jag att du saknar information

Jag upplever att du står still på andra sidan ån och stampar med statistiken medans de flesta av oss redan är på andra sidan och under rörelse utforskar nya infallsvinklar och PM.

Häng med oss andra vettja

Jag hänger jättegärna med. Polisens uppgifter har ju vid det här laget möglat - kan jag tycka. Dom kan ju vara riktiga ändå. I så fall borde samma myndighet, lätt kunna gå ut, för att slutgiltigt fastslå - så långt det är möjligt - hur tragiken i Bjärred kunde ske.

Statistik är statistik

PM i en tråd på flashback, är och kan vara av avsevärd betydelse. Jag får också PM.....

Beklagar din situation. Det låter jättebra att ni upplever att ni fått den hjälp ni behöver. Tyvärr är det inte alltid så, kan även bero på var i landet man bor samt vilka läkare man träffar på.

Väntetiderna till BUP är ganska långa av vad jag förstått men där finns hjälp. För vuxna kan det ibland vara stört omöjligt att få psykologhjälp. Vet de som kämpat i åratal utan att få hjälp. Har man en depression brukar allmänläkarna på vårdcentralen vara den enda kontakten de får, trots önskan om psykologhjälp.

Har själv letat annan typ av specialistläkare pga inget händer via vårdcentralen. Men idag finns knappast privatpraktiserande läkare knappast att få tag på. Det finns visserligen svindyra privatkliniker men tidigare fanns privata läkare som var kopplade till FK och kostade därmed inte mycket mer än den allmänna vården.

När du skriver att akut hjälp aldrig är längre bort än ett samtal, är det 112 du tänker på?

Skönjde jag en glimt av tvivel där eller var det kanske ödmjukhet....?

Beklagar din situation. Det låter jättebra att ni upplever att ni fått den hjälp ni behöver. Tyvärr är det inte alltid så, kan även bero på var i landet man bor samt vilka läkare man träffar på.

Väntetiderna till BUP är ganska långa av vad jag förstått men där finns hjälp. För vuxna kan det ibland vara stört omöjligt att få psykologhjälp. Vet de som kämpat i åratal utan att få hjälp. Har man en depression brukar allmänläkarna på vårdcentralen vara den enda kontakten de får, trots önskan om psykologhjälp.

Har själv letat annan typ av specialistläkare pga inget händer via vårdcentralen. Men idag finns knappast privatpraktiserande läkare knappast att få tag på. Det finns visserligen svindyra privatkliniker men tidigare fanns privata läkare som var kopplade till FK och kostade därmed inte mycket mer än den allmänna vården.

När du skriver att akut hjälp aldrig är längre bort än ett samtal, är det 112 du tänker på?

Tråkigt att höra om hur ni fått kämpa i din familj.
Det jag fetat i din text: det du skriver här är ju väldigt tänkvärt i sammanhanget. Familjen i Bjärred borde ju ha haft väldigt väl inarbetade sjukvårdskontakter? Flickorna måste väl ha genomgått riktigt många undersökningar och utredningar för att få sina ME-diagnoser? De måste ju ha haft sin "egen" läkare (sina egna läkare) som familjen lätt kunde komma i kontakt med? Om det krisade till sig - om flickorna blev sämre som de kanske blev före jul - så borde väl föräldrarna ha kontaktat tjejernas läkare (behandlande klinik) och därmed fått någon form av hjälp?

Eftersom det tydligen är väldigt ovanligt att två så unga personer (barn) får ME-diagnoser, och dessutom får diagnoserna så pass snabbt, så bör väl kontakterna med det behandlande sjukhuset ha varit många och täta. Att familjen skulle känna sig alldeles övergiven och utan hjälp när flickorna försämrades kring jul, verkat ju litet konstigt.

Du har en mobbande översittarton som inte passar i ett vuxet diskussionsforum. Det gäller även ”Japanesa”.
Vi har just nu på löpsedlarna ett gäng ungdomar som med de vuxnas kännedom tilltalade och omtalade en tiggare nedvärderande som ”Råttan”. De hälde urin på honom innnan de slog ihjäl honom. Att kalla någon för skällsord ex, benämna denne med namnet på en skadeinsekt, när man citerar vederbörandes inlägg eller repliker vad denne skrivit är att sjunka en bra bit under acceptabel nivå. Låt oss slippa se sånt här!

Din fråga är enkel: Skolmedicinen tillhandahålls och bedrivs av legitimerad Hälso- och Sjukvårdspersonal. Hur varje enskild åkomma ska utredas och behandlas anges av Socialstyrelsens föreskrifter som har vetenskapliga råd och expertgrupper till sitt förfogande.

Legitimerad sjukvårdspersonal får inte ge behandling som inte är godkänd av Socialstyrelsen.

Vill man testa nya oprövade behandlingar, operationstekniker eller utredningar som skiljer sig från dagens regelverk och gängse föreskrifter - är det klinisk forskning och kräver bl a etiska kommitténs tillstånd.

Om du inte har godkänd examen för något av våra 21 legitimationsyrken inom sjukvården, varav legitimerad läkare är ett, får du gärna ge någon magnetbehandling, extrakt av ko-svans eller dansa med en död tupp runt vederbörande.
För en person med legitimation från något av dessa legitimationsyrken är detta förbjudet.

Inte heller får du använda tuppdansen på sjuka med vissa åkommor, exempelvis cancersjuka är förbjudet för icke-legitemerade att befatta sig med.. Likaså behandling av alla barn under 8 år.

Det är detta som kallas Skolmedicin - det som ges av medicinskt skolad legitimerad Hälso- och Sjukvårdspersonal som följer Socialstyrelsens föreskrifter.
Hur behandlingen finansieras - på statliga sjukhus, privat, via försäkringsbolag, insamlingar etc är helt ovidkommande.

Om föräldrarna med barnen har sökt sig till behandlingar som inte följer föreskrifterna från Socialstyrelsen har de inte behandlats enligt skolmedicinen. När det gäller preparat utanför skolmedicinen, som någon behandlas med , får dessa inte ha vetenskapligt bevisad effekt. I så fall klassas de som läkemedel och kräver speciellt regelverk kring hur de tillhandahålls och av vem. Alla hälsokostpreparat måste därför vara ”bevisat” verkningslösa - annars är de inga hälsokostpreparat utan läkemedel

Om en läkare behandlar någon med ex kronisk Borrelia med stora doser / långtidsbehandling med antibiotika, vilket inte ingår i behandlingsrekommendationerna - blir denne av med sin läkarlegitimation och kan inte längre jobba som läkare, receptförskrivningsrätten är indragen. Något som hände en svensk läkare för något år sedan.

Ja, det har sannolikt blivit felskrivet i rekommendationerna för utredning vid ME/CFS som du citerade, det saknas ett ”inte”. Märkligt att ingen upptäkt det tidigare.

Har man det gott ställt, som familjen i Bjärred, så är det sällan problem att hitta privat sjukvårdshjälp av det slag man har behov av. Kan man betala å finns det alltid privata läkare eller (barn-) psykologer att komma till, i stort sett omedelbart. .

Oavsett om det gäller fysisk eller psykisk sjukdom, så finns det gott om kliniker.

Gott om pengar, och eventuellt privata sjukförsäkringar brukar lösa frågor avseende väntetider för vård, för de som söker hjälp i varje fall.

Vill man dessutom ha avlastning i hemmet, t.ex. med att ta hand sjuka barn, kan man lösa det med pengar också om har en stark ekonomi som Bjärredsfamiljen hade, åtminstone under den tiden man väntar på beslut om ngn form av assistans.

Jag misstror teorierna om att familjen skulle sökt hjälp och blivit nekad, för att sedan inte agera själva. Har familjen inte sökt privat hjälp efter nekanden, så beror det på annat än generell oförmåga och oföretagsamhet, nämligen att man avstod

Vi pratar om högutbildade människor med god ekonomi.