2018-11-07, 14:59
  #35209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
Sc är en svagt underbyggd teori. Om det nu är något sekteristiskt som ligger bakom morden finns det väl inget som talar för att det just skulle handla om Sc? Att det skulle hållas hemligt av alla de som bör ha mer insyn i familjen: media, polis, vänner, släkt mm känns väldigt osannolikt. Osannolikt och oansvarigt.

Kan inte göra multicitat...

Men se även n.armstarks senaste inlägg

Det är väl just det här, som gör att den här tråden fortfarande lever.

Vilka är de bakomliggande orsakerna? Fanns det verkligen inga tecken på den annalkande katastrofen? Fanns det någon sekteristisk koppling?

Fans det ett rimligt skyddsnät av släkt/familj, respektive "det allmänna"?

Det räcker liksom inte med att gå ner i arbetstid eller jobba lite hemifrån, eller starta hemundervisning, om krisen är stor, det behövs mer, för att komma framåt och hitta ett nytt förhållningssätt.

Och kan "vi" (omgivningen, grannar, skolan, sociala myndigheter, sjukvården etc.) lära oss något, så att andra fall (som inte behöver vara helt identiska men som involverar barn framförallt), inte också går mot en total katastrof.
Citera
2018-11-07, 15:31
  #35210
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skarvadhare
Kan inte göra multicitat...

Men se även n.armstarks senaste inlägg

Det är väl just det här, som gör att den här tråden fortfarande lever.

Vilka är de bakomliggande orsakerna? Fanns det verkligen inga tecken på den annalkande katastrofen? Fanns det någon sekteristisk koppling?

Fans det ett rimligt skyddsnät av släkt/familj, respektive "det allmänna"?

Det räcker liksom inte med att gå ner i arbetstid eller jobba lite hemifrån, eller starta hemundervisning, om krisen är stor, det behövs mer, för att komma framåt och hitta ett nytt förhållningssätt.

Och kan "vi" (omgivningen, grannar, skolan, sociala myndigheter, sjukvården etc.) lära oss något, så att andra fall (som inte behöver vara helt identiska men som involverar barn framförallt), inte också går mot en total katastrof.

Det är just av detta skäl som det nog vore betydligt bättre om en lagom mängd väl avvägd info presenterades istället för denna totala tystnad.
Snaskiga och indiskreta detaljer kan vi klara oss utan.
Dock info om det fanns varningssignaler, om de verkligen fick någon hjälp av myndigheter, sjukvård, varför ingen orosanmälan gjordes med dubbel hemundervisning och om det finns en - farlig - bakomliggande sekt som förvrider huvudet på folk.

Levande barn och familjers hälsa och framtid är värda att värna om. Låt oss lära något av Agnes och Moas öde, så vi kanske kan skydda och rädda något annat barn.
Sudda inte ut hela deras existens och minnet av dem, bara för någon i omgivningen eller inom någon organisation vill hemlighålla något genant eller reklammässigt mindre bra. Saker som vi kanske inte ens behöver få reda på.

Det finns inget mer pinsamt eller värre som kan hända barnen, de har redan mördats.
Att skydda vuxna mördare kan inte få överskugga den lärdom som kanske finns för omgivningen och oss alla för framtiden.
Citera
2018-11-07, 17:24
  #35211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
Sc är en svagt underbyggd teori. Om det nu är något sekteristiskt som ligger bakom morden finns det väl inget som talar för att det just skulle handla om Sc? Att det skulle hållas hemligt av alla de som bör ha mer insyn i familjen: media, polis, vänner, släkt mm känns väldigt osannolikt. Osannolikt och oansvarigt.

Vad är din teori?
Citera
2018-11-07, 18:21
  #35212
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Skarvadhare
Kan inte göra multicitat...

Men se även n.armstarks senaste inlägg

Det är väl just det här, som gör att den här tråden fortfarande lever.

Vilka är de bakomliggande orsakerna? Fanns det verkligen inga tecken på den annalkande katastrofen? Fanns det någon sekteristisk koppling?

Fans det ett rimligt skyddsnät av släkt/familj, respektive "det allmänna"?

Det räcker liksom inte med att gå ner i arbetstid eller jobba lite hemifrån, eller starta hemundervisning, om krisen är stor, det behövs mer, för att komma framåt och hitta ett nytt förhållningssätt.

Och kan "vi" (omgivningen, grannar, skolan, sociala myndigheter, sjukvården etc.) lära oss något, så att andra fall (som inte behöver vara helt identiska men som involverar barn framförallt), inte också går mot en total katastrof.

Ok, så pga att man inte kan stå ut med ondskans olidliga banalitet så börjar man producera osubstansiella gissningar.

Vad är det för skillnad på det och konspirationsteorier? Och kan man verkligen lära sig något av dessa?
Citera
2018-11-07, 18:44
  #35213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ingen läkare skulle dock beskriva en sjukdom som dödlig om den inte är det.
Man kan dö av astma - men ingen barnläkare skulle informera om detta när en unge får en astmadiagnos. Man skulle göra allt för att normalisera barnets liv, beskriva hur bra det går att leva så normalt som möjligt med mediciner. Detsamma om ett barn får diabetes, kronisk tarminflammation, reumatism, epelepsi mm

Oavsett vilken sjukdom töserna kan ha haft skulle de väl antagligen inte båda dött av sjukdomen det kommande året/åren. Då hade man nog inte kämpat med hemundervisningen och diskuterat gymnasieplaner.

* 1.Antingen var töserna dödssjuka - då borde minst en förälder tagit hand om dem dagtid, gjort det bästa och underbaraste man kunde för dem den återstående tiden. Och kanske skippat en del hemundervisning.
* 2.Eller så var de mycket svårt handikappande sjuka men inte dödssjuka - då stämmer inte vittnesmål om shopping, skolavslutning och goda skolprestationer.
* 3. Eller så var de inte dödssjuka eller svårt sjuka - då finns det ingen bäring i avskedsbrevet.
* 4. Eller så var de sjuka utan att det syntes utanpå eller skulle leda till döden, men de orkade inte så mycket. Då letar man med ljus och lyckta och blir förtvivlad när ens egen sekteristiska församling behandlar döttrarnas åkomma skuldbeläggande och skamfyllt. Då finns det också viss bäring i avskedsbrevet.

Jag tror som du ”Armstark” - det är svårt att släppa SC-spåret.
Lutar mest åt Nr 4.

Ja, det är verkligen mycket "å ena sidan och å andra sidan" och mycket som är motsägelsefullt:

Skolan såg en familj i kris - men kände inte oro för barnen

Barnen var så sjuka att de inte hade någon framtid - men ändå skulle de ägna sin sista tid i livet i huvudsak åt att studera (i hemmet) i stället för att få göra så mycket roligt som möjligt den tid som var kvar

Båda föräldrarna var enormt välutbildade och framgångsrika i sina yrken. De var intelligenta och antagligen energiska, uthålliga, kritiskt tänkande och bra på problemlösning (annars hade inte nått så längt som de gjort i sina studier och karriärer) - och ändå kunde de inte hitta någon rimlig lösning för att göra livet någorlunda uthärdligt för familjen
Citera
2018-11-07, 19:53
  #35214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumbledoll
Nej det måste vara det svåraste en läkare har att göra att ge föräldrar besked om att nu finns inget mer att göra.
Men med den info vi har,sann eller falsk får jag inte ihop det. ME, kronisk trötthet, utredning om ev narkolepsi,barnen verkade inte sjuka enligt elli, Moa spelade piano vårterminen och insjuknade sedan inför höstterminen och är vid årsskiftet döende,man söker med ljus o lykta efter alternativ bot,skolarbetet flöt på bra o.s.v.
Håll med om att det är förvirrande?
Vi vet ju ingenting.

Mitt fettade. Ja, i tråden har man kunnat läsa många, många gånger om att föräldrarna "sökte med ljus och lykta" efter alternativ medicin/behandling. Jag undrar vilken inställning föräldrarna hade till "vanlig" skolmedicin? Hade man uttömt alla möjligheter inom skolmedicinen?

Jag har själv nämnt vid flera tillfällen att en nära släkting till familjen var medlem i en Face book grupp som heter "Alternativ behandling mot psykisk ohälsa" - och jag har även nämnt att släktingars åsikter och medlemskap i grupper givetvis inte kan tillskrivas någon betydelse i sammanhanget. Men ändå: uppenbarligen är det inte helt ovanligt att familjer söker alternativa behandlingsformer för sina barn och kanske ratar den skolmedicin som skulle kunna vara till hjälp.

Nu har vi endast hört talas om en "fysisk sjukdomsbild för båda barnen som är ofattbar" (ungefär så uttryckte sig väl en rektor) men jag har svårt att tro att barnen inte påverkades negativt även psykiskt, av den extremt sorgliga livsföring som de tvingades till. Även föräldrarnas psykiska tillstånd var ju självklart kraftigt påverkat av familjesituationen - undrar om föräldrarna själva sökte adekvat hjälp för egen del.

Om det skulle vara så att föräldrarna undvek "vanlig" sjukvård/behandling/medicin och istället letade efter alternativa behandlingar - så vore det väl bra om detta blev känt så att det kunde bli mer debatt om sådana här frågor.
Citera
2018-11-07, 20:13
  #35215
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
Vad är din teori?

Är det inte tex rätt uppenbart att föräldrarna var psykiskt sjuka?
Citera
2018-11-07, 20:20
  #35216
Medlem
dryopteriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
Är det inte tex rätt uppenbart att föräldrarna var psykiskt sjuka?

Föräldrarna var icke psykiskt sjuka.
De var rättshaverister med hittepå-sjukdomar som de lät spilla över på sina döttrar.
Citera
2018-11-07, 20:42
  #35217
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dryopteris
Föräldrarna var icke psykiskt sjuka.
De var rättshaverister med hittepå-sjukdomar som de lät spilla över på sina döttrar.

Även om så vore är man psykiskt sjuk om man dödar sina egna barn.
Citera
2018-11-07, 21:02
  #35218
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, det är verkligen mycket "å ena sidan och å andra sidan" och mycket som är motsägelsefullt:

Skolan såg en familj i kris - men kände inte oro för barnen

Barnen var så sjuka att de inte hade någon framtid - men ändå skulle de ägna sin sista tid i livet i huvudsak åt att studera (i hemmet) i stället för att få göra så mycket roligt som möjligt den tid som var kvar

Båda föräldrarna var enormt välutbildade och framgångsrika i sina yrken. De var intelligenta och antagligen energiska, uthålliga, kritiskt tänkande och bra på problemlösning (annars hade inte nått så längt som de gjort i sina studier och karriärer) - och ändå kunde de inte hitta någon rimlig lösning för att göra livet någorlunda uthärdligt för familjen


Glöm inte att A till en början fick ett specialanpassat rum på skolan för att klara av sin undervisning.
Men det funkade inte för henne. Då fick hon hemundervisning.

Scientologer ( vart står det att sc uppmanar föräldrar att ta livet av sina barn ifall barnen lider av psykisk sjukdom?), incest, psykiskt sjuka föräldrar som lustmördar sina barn? Blahablaha.
Citera
2018-11-07, 21:14
  #35219
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Glöm inte att A till en början fick ett specialanpassat rum på skolan för att klara av sin undervisning.
Men det funkade inte för henne. Då fick hon hemundervisning.

Scientologer ( vart står det att sc uppmanar föräldrar att ta livet av sina barn ifall barnen lider av psykisk sjukdom?), incest, psykiskt sjuka föräldrar som lustmördar sina barn? Blahablaha.

Att Sc och pedofili har dryftats utan grund har jag sett, men har även lustmord varit på tapeten?
Citera
2018-11-07, 21:19
  #35220
Avslutad
Om det fanns minsta spår av sc eller nån annan sekt, tror ni inte polisen skulle kolla den sekten lite mer istället för att bara konstatera att det här är en tragedi som skett och sen lägga ner utredningen?
Hur mycket vi än "utreder" här i tråden kommer vi aldrig få svar på vad som hände.

Det här har närmast blivit en klubb för oss som tycker om att diskutera och käfta emot.
Vi kommer aldrig få reda på hur och varför det gick till förrän nån anhörig/vän till anhörig lättar sitt hjärta.
Ser gärna att det kommer från ellie. Tror på henne.

Den här rockern jaja. Eller hur........
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in