2018-09-13, 19:52
  #105013
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tror att du vidrör en mycket känslig punkt i utredningen när du gör antagandet att AB är synlig för IM, och därmed med stor sannolikhet är mannen han förväxlat med GM.

Om jag får gissa så antar att utredningen såg den möjligheten ganska tidigt.

Jag växlade några ord med en mordutredare som tidigt var involverad i förhören av flera centrala vittnen.
Jag vill inte nämna vem, men när jag förde saken på tal så svarade han: ” Ja, det är nog MYCKET möjligt.”
Jag fick känslan att tanken inte var helt obekant.

En sådan slutsats skulle dels diskvalificera IM:s vittnesmål rakt av, och samtidigt skulle också mannen i Tensonjackan bli mycket svårare att få grepp om.
Nu blev det ju bekvämt att förklara honom som AB som går och väntar utanför bankomaten. Ett smidigt sätt att lösa problemet, men då återstår bara ett dilemma.
Positionen.
Bankomaten låg ju inte där utan 65 m söderut.

Det verkar finnas en tendens att vilja förflytta bankomaten till en plats där den kommer utanför IM:s synfält.
Dels skriver HH att
”riksfyllot (AB) gick och väntade på sina vänner som befann sig i bankomaten som låg i Skandias huvudentré 50 m norr om mordplatsen”.
Ungefär så.
HH visste naturligtvis exakt var den låg, men det är intressant att han skriver detta.
AB själv säger i förhören att den låg ca 50 m norr om Tunnelgatan, och det kanske han trodde i de tidigare förhören, men att han fortfarande trodde det vid sina vittnesmål mot CP är inte möjligt.
Det verkar som om han blir instruerad av Helin att peka fel på en karta.
Helin frågar AB var bankomaten låg, och ber honom peka ut platsen på kartan.
AB svarar då:
” ungefär mitt på kvarteret, där någonstans”
Helin:
Där du pekar nu, ja...

Är allt detta missförstånd eller är det en medveten dragning för att komma ifrån ett par jobbiga problem?
Det fanns ju en del att vinna. Delvis kunde IM fortfarande vara användbar som vittne, och delvis kunde mannen i ”Tensonjackan” få sin förklaring.
Detta var väl dagens dos av konspirationsteorier, men jag har svårt att släppa tanken.😀

Själv håller jag IM som ett mycket opålitligt vittne. Han svänger hit och dit. Den ena stunden säger han att mannen stod i avfasningen och i nästa stund att han inte gjorde det.
Han tycker att mannens rörelsemönster är mycket lik amfetaminpundaren CP, men senare säger han att han absolut inte kan vara missbrukare, utan rör sig militäriskt, effektivt och lugnt.
Vad har han egentligen sett?

Om man tar in yttre faktorer som bilar och annat som stört synfältet, så blir det också lättare att förstå hur en sådan förväxling kan ha ägt rum.
Den kan ha skett under bråkdelen av en sekund då mannen i ”Tensonjackan” passerade AB som stått där och väntat.
Varför ser inte IM AB när han står fem meter bakom händelsen?
Inte ens då?
Troligtvis var det mörkare precis framför ingången till Dekorima, vilket gjorde att han blev mycket svår att se från andra sidan vägen. Plus skymmande bilar.
Om JN dök upp precis i detta läge så hade han dessutom en stor limousine framför sig.

Jag ser ingen annan förklaring än att IM rört ihop sina iakttagelser, men försöker efter bästa förmåga sätta ihop dem till en helhet.
Utan att lyckas.

Ja här står vi inför en nyckelscen i mordutredningen.

Var det AB som IM såg vanka omkring vid Dekorima ett par minuter före mordet?

Varifrån och när anlände i så fall GM till Dekorima?

Varför säger inte IM att han ser TVÅ män vid Dekorima när paret Palme anländer?

Varför säger CA att en man gick bakom paret som sneddade in mot Dekorima?

Jag tror att IM inte kan berätta det eftersom han inte alls tittade mot Dekorima hela tiden han väntade i bilen.

Han hade ingen anledning att göra det. Han såg sig omkring i omgivningarna.

"Tensonmannen" blir alltmer intressant. Han är ingen tillkrånglad teori eftersom han sågs gå bakom paret Palme ca 50-60 meter norr om mordplatsen ca 1 minut före mordet. NF såg honom på östra trottoaren och möjligen såg Kerstin N honom gå över Sveavägen.

Frågan är egentligen den omvända. Varför ska vi INTE utgå från att "Tensonmannen" är GM ?

Vilken annan trovärdig beskrivning från något vittne rörande GM:s ankomst till Dekorima har vi?
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2018-09-13 kl. 19:59.
Citera
2018-09-13, 20:22
  #105014
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja här står vi inför en nyckelscen i mordutredningen.

Var det AB som IM såg vanka omkring vid Dekorima ett par minuter före mordet?

Varifrån och när anlände i så fall GM till Dekorima?

Varför säger inte IM att han ser TVÅ män vid Dekorima när paret Palme anländer?

Varför säger CA att en man gick bakom paret som sneddade in mot Dekorima?

Jag tror att IM inte kan berätta det eftersom han inte alls tittade mot Dekorima hela tiden han väntade i bilen.

Han hade ingen anledning att göra det. Han såg sig omkring i omgivningarna.

"Tensonmannen" blir alltmer intressant. Han är ingen tillkrånglad teori eftersom han sågs gå bakom paret Palme ca 50-60 meter norr om mordplatsen ca 1 minut före mordet. NF såg honom på östra trottoaren och möjligen såg Kerstin N honom gå över Sveavägen.

Frågan är egentligen den omvända. Varför ska vi INTE utgå från att "Tensonmannen" är GM ?

Vilken annan trovärdig beskrivning från något vittne rörande GM:s ankomst till Dekorima har vi?
Jag utgår ifrån att Tensonmannen är inblandad på det ena eller det andra sättet eftersom han är oidentifierad. Men det behöver inte varit han som sprang uppför trapporna. Är det inte Moälv som skrev om en amerikan som kom in i Skandiahuset minuterna efter mordet? Oidentifierad även han i så fall.
Citera
2018-09-13, 20:36
  #105015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja här står vi inför en nyckelscen i mordutredningen.

Var det AB som IM såg vanka omkring vid Dekorima ett par minuter före mordet?

Varifrån och när anlände i så fall GM till Dekorima?

Varför säger inte IM att han ser TVÅ män vid Dekorima när paret Palme anländer?

Varför säger CA att en man gick bakom paret som sneddade in mot Dekorima?

Jag tror att IM inte kan berätta det eftersom han inte alls tittade mot Dekorima hela tiden han väntade i bilen.

Han hade ingen anledning att göra det. Han såg sig omkring i omgivningarna.

"Tensonmannen" blir alltmer intressant. Han är ingen tillkrånglad teori eftersom han sågs gå bakom paret Palme ca 50-60 meter norr om mordplatsen ca 1 minut före mordet. NF såg honom på östra trottoaren och möjligen såg Kerstin N honom gå över Sveavägen.

Frågan är egentligen den omvända. Varför ska vi INTE utgå från att "Tensonmannen" är GM ?

Vilken annan trovärdig beskrivning från något vittne rörande GM:s ankomst till Dekorima har vi?


Jag tror det är AB som spökade vid södra reklampeleren. Lite småberusad, tittade (väntade) på sina sena arbetskamrater som aldrig dök upp. När LOP och Tensonmannen dök upp för AB, så hade han inte sett dom innan för han dickade söderut. LOP och Tensonmannen gick förbi annonspelaren och då AB tittade upp såg han 3 personer som verkade vara ett sällskap. Jag tror NF såg SE gå efter LOP.
Citera
2018-09-13, 20:57
  #105016
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag utgår ifrån att Tensonmannen är inblandad på det ena eller det andra sättet eftersom han är oidentifierad. Men det behöver inte varit han som sprang uppför trapporna. Är det inte Moälv som skrev om en amerikan som kom in i Skandiahuset minuterna efter mordet? Oidentifierad även han i så fall.

Nej, precis. Det väsentliga är ju att identifiera Tensonmannen. Minns inte vem som skrev om det men känner också igen berättelsen om amerikanen.

Jag menar bara att allting kanske inte behöver vara så krångligt. Här har vi en man, som inte är vittnet AB, 50-60 meter från mordplatsen gående bakom mordoffret kort tid före mordet.

Iakttagen av ett vittne.

Och det är trots allt rimligt att åtminstone misstänka att mannen följde efter paret över Sveavägen så som Kerstin N beskrev.

Platsen stämmer. Att mannen "försvann" som Kerstin N säger tolkar jag som att han sneddade från ungefär mitten av Sveavägen till trottoarkanten på östra sidan.

I varje annan mordutredning hade den här mannen misstänkts vara GM.
Citera
2018-09-13, 21:00
  #105017
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Jag tror det är AB som spökade vid södra reklampeleren. Lite småberusad, tittade (väntade) på sina sena arbetskamrater som aldrig dök upp. När LOP och Tensonmannen dök upp för AB, så hade han inte sett dom innan för han dickade söderut. LOP och Tensonmannen gick förbi annonspelaren och då AB tittade upp såg han 3 personer som verkade vara ett sällskap. Jag tror NF såg SE gå efter LOP.

Din slutsats är att SE är GM ?
Citera
2018-09-13, 21:33
  #105018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja här står vi inför en nyckelscen i mordutredningen.

Var det AB som IM såg vanka omkring vid Dekorima ett par minuter före mordet?

Varifrån och när anlände i så fall GM till Dekorima?

Varför säger inte IM att han ser TVÅ män vid Dekorima när paret Palme anländer?

Varför säger CA att en man gick bakom paret som sneddade in mot Dekorima?

Jag tror att IM inte kan berätta det eftersom han inte alls tittade mot Dekorima hela tiden han väntade i bilen.

Han hade ingen anledning att göra det. Han såg sig omkring i omgivningarna.

"Tensonmannen" blir alltmer intressant. Han är ingen tillkrånglad teori eftersom han sågs gå bakom paret Palme ca 50-60 meter norr om mordplatsen ca 1 minut före mordet. NF såg honom på östra trottoaren och möjligen såg Kerstin N honom gå över Sveavägen.

Frågan är egentligen den omvända. Varför ska vi INTE utgå från att "Tensonmannen" är GM ?

Vilken annan trovärdig beskrivning från något vittne rörande GM:s ankomst till Dekorima har vi?
Ja, Tensonmannen är nog också mitt tips i nuläget.

Jag försökte komma till rätta med AB:s vittnesmål, och det som saknades för min del var hovrättsförhöret.

Trodde det kunde komma fram något som tidigare inte var sagt, men inte blev man mycket klokare.

Han har inte sett något av värde innan mordet, men vissa saker han säger måste man fundera över.
Han säger att han observerat trion i två meter max.
Sa han inte minst fem meter tidigare?
Han säger också att mannen sköt och gick lugnt därifrån. Kraftfullt, spänstigt avvek han sedan runt hörnet utan att vända sig om.

Samtidigt säger han att mannen var kvar runt 20 sek på platsen efter skotten, vilket väckte visst bryderi i rättssalen.
I tingsrätten pratar han om ”närmare minuten”
Han vidhåller också att han gick innan vännerna kom ut och att han inte växlade ett ord med dem, men de har ju en helt annan bild.
De diskuterade och AB hade bestämt sig för att stanna.

Allt är motstridigt och underligt i dessa centrala vittnens berättelser, och det är hart när omöjligt att få någon rätsida på det
Jag har lika svårt att tolka AB:s vittnesmål som IM.
Nästan svårare faktiskt.

Lyssna på detta när du har tid.
Förhöret börjar efter 1 tim 5 min.


http://www.nationensfiende.se/wp-content/uploads/fup/Hovpart5.mp3
Citera
2018-09-13, 21:35
  #105019
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag utgår ifrån att Tensonmannen är inblandad på det ena eller det andra sättet eftersom han är oidentifierad. Men det behöver inte varit han som sprang uppför trapporna. Är det inte Moälv som skrev om en amerikan som kom in i Skandiahuset minuterna efter mordet? Oidentifierad även han i så fall.
Du får gärna länka till artikeln.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-13 kl. 21:43.
Citera
2018-09-13, 21:50
  #105020
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Du får gärna länka till artikeln.
OK! Jag hittade det, inte Bjarne Moälv utan Ola Tunander:

https://www.scribd.com/doc/49835348/Den-osynliga-handen-och-den-vita
Citera
2018-09-13, 21:55
  #105021
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Du får gärna länka till artikeln.
För dem som inte kan läsa föregående länken:

https://www.dropbox.com/s/p2vn0qrm5ry4kr1/Den_osynliga_handen-och_den_vita.pdf?dl=0
Citera
2018-09-13, 22:03
  #105022
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
För dem som inte kan läsa föregående länken:

https://www.dropbox.com/s/p2vn0qrm5ry4kr1/Den_osynliga_handen-och_den_vita.pdf?dl=0
Tack!
Kunde inte hitta något om en en amerikan som skulle ha gått in i Skandiahuset.

Ja nu såg jag.
Enligt en anonym källa: En amerikan sällade sig till dessa minuten efter mordet

Kan det ha varit en av dessa udda existenser som var gift med en svensk kvinna?

Jag undrar vad som fick Kendrick att söka sig till Sverige i första början, förutom kärleken?
Var han en av Vietnam-desertörerna?

Här, en annan udda existens som var gift med en svenska och hävdat att han tillhörde Scientologikyrkan:

Band of Brothers - ensign - LDS.org
https://www.lds.org/ensign/2008/02/band-of-brothers?lang...
Every student of the Book of Mormon knows their story. .... Quoted in Kerry Gleeson, The Personal Efficiency Program: How to Get Organized to Do More Work in ...

Important Missing People in Scientology | Aida Thomas' Blog
https://aidathomas.wordpress.com/.../missing-people-in-scientol...
3 juli 2011 - Heber Jentzsch has been in Scientology since 1967. .... For example she helped Kerry Gleeson (CO Worldwide) to escape from Hemet. Kerry´s ...
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-13 kl. 22:25.
Citera
2018-09-13, 22:15
  #105023
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Tack!
Kunde inte hitta något om en en amerikan som skulle ha gått in i Skandiahuset.

Ja nu såg jag.
Enligt en anonym källa: En amerikan sällade sig till dessa minuten efter mordet

Kan det ha varit en av dessa udda existenser som var gift med en svensk kvinna?
Mot slutet, innan noterna:
Enligt polisen var bakdörren till Skandiahuset öppen under mordkvällen – kanske har polisen intresserat sig för frågan? Enligt en källa, som vill vara anonym, var fyra personer från Skandias säkerhetsteam på plats kvällen den 28 februari 1986. De var alla försedda med kommunikationsutrustning. »En amerikan sällade sig till dessa minuten efter mordet.» Skandiahusets bakdörr ligger knappt hundra meter från mordplatsen i mördarens flyktriktning.
Citera
2018-09-13, 22:28
  #105024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Mot slutet, innan noterna:
Enligt polisen var bakdörren till Skandiahuset öppen under mordkvällen – kanske har polisen intresserat sig för frågan? Enligt en källa, som vill vara anonym, var fyra personer från Skandias säkerhetsteam på plats kvällen den 28 februari 1986. De var alla försedda med kommunikationsutrustning. »En amerikan sällade sig till dessa minuten efter mordet.» Skandiahusets bakdörr ligger knappt hundra meter från mordplatsen i mördarens flyktriktning.
Men är det inte klarlagt att GM sprang upp för trappen till Malmskillnadsgatan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in