2018-07-25, 19:27
  #72277
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Länk hade varit fint.
Bedöma trovärdighet kan jag göra först när jag läst vad som skett men en chef för ett OI som prognosticerar förändringar i valmanskåren skall va jävligt försiktig med vad han säger.
Blir det samma fel igen (vilket jag inte tror) skulle jag hävda att de gör ett jävligt dåligt jobb.
Inkompetens snarare än konspiration.

Jo länk skulle vara fint men detta är något år gammalt och jag sparade inte det. Men du borde kunna se det hypotetiskt och svara på om du skulle ha förtroende för ett OI som har en chef som uttalar sig så, skulle du det?

Men här ger du i alla fall besked om att även om de valet nu 2018 visar att de har gjort samma fel så tror du fortfarande att de gör sitt bästa. Hur många val krävs det innan du ändrar dig och tror att de medvetet håller siffrorna nere, 4, 5, 10, 100?


Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Konkreta exempel förstår du också att jag inte har. Marknadsekonomin med fri konkurrens funkar så att den bästa vinner, den dåliga slås ut.
Att vara sämre på ett av 1000 delmoment behöver inte göra att man slås ut...

Men vad du missar att vad som är "bäst" avgör kunderna och om de vill att SD ska hållas nere så är det inte de som kommer närmast som är "bäst". Därför är det inte förvånande att Sentio som verkligen är bäst har blivit i det närmaste bannlysta av svensk media median soporna förs fram.

Det finns många institut och när du kommer med påståendet att det är en fördel att komma nära borde du kunna visa upp åtminstone indikationer på det men istället kan vi se att Sentio bannas.
2018-07-25, 19:29
  #72278
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Här har du en länk till Demoskops chef Peter Santessons och Anders Lindholms artikel i DN Debatt från 2017-12-30, där de är bekymrade över och redovisar problemet med "den mörka materian" i opinionsundersökningar.

På många plan är det djupt problematiskt att göra korrekta opinionsundersökningar numera, problemet är att flera institut verkar sakna såväl vilja som kompetens att rätta till sina historiska och varaktiga fel i mätningar av främst SD. Dessutom skrev de i artikeln: "Motviljan mot okända telefonkontakter är numera betydande. 63 procent av de tillfrågade uppger att de sällan eller aldrig svarar när de blir uppringda av okända nummer på mobiltelefonen, skriver artikelförfattarna."

Artikeln var tidigare öppen, men ligger numera bakom en betalvägg (om du inte har några fria artiklar för månaden kvar).

https://www.dn.se/debatt/gamla-metoder-allt-samre-pa-att-mata-opinionen-ratt/

Går det inte att göra copy/paste på artikeln? KOmmer inte åt den.

Så de snackar om ANDRA OI som är ointresserade att ändra metoder, inte sin egen...?
2018-07-25, 19:32
  #72279
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jo länk skulle vara fint men detta är något år gammalt och jag sparade inte det. Men du borde kunna se det hypotetiskt och svara på om du skulle ha förtroende för ett OI som har en chef som uttalar sig så, skulle du det?

Men här ger du i alla fall besked om att även om de valet nu 2018 visar att de har gjort samma fel så tror du fortfarande att de gör sitt bästa. Hur många val krävs det innan du ändrar dig och tror att de medvetet håller siffrorna nere, 4, 5, 10, 100?




Men vad du missar att vad som är "bäst" avgör kunderna och om de vill att SD ska hållas nere så är det inte de som kommer närmast som är "bäst". Därför är det inte förvånande att Sentio som verkligen är bäst har blivit i det närmaste bannlysta av svensk media median soporna förs fram.

Det finns många institut och när du kommer med påståendet att det är en fördel att komma nära borde du kunna visa upp åtminstone indikationer på det men istället kan vi se att Sentio bannas.

I Ingressen till länken som inte visar hela artikeln är det ju bekymring över att ANDRA OI inte vill justera sina metoder då de mäter fel på SD, inte bekymring i sig att SD blir stora...
2018-07-25, 19:35
  #72280
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
I Ingressen till länken som inte visar hela artikeln är det ju bekymring över att ANDRA OI inte vill justera sina metoder då de mäter fel på SD, inte bekymring i sig att SD blir stora...

Det är inte denna artikel jag åsyftade när jag skrev om det du tar upp och du besvarade inte de frågor du fick, gör det!
2018-07-25, 19:37
  #72281
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Går det inte att göra copy/paste på artikeln? KOmmer inte åt den.

Så de snackar om ANDRA OI som är ointresserade att ändra metoder, inte sin egen...?

Har letat runt efter artikeln om den finns på nån unvis-sajt men hittar fasen inget.

Nej, de tog upp även sitt eget institut, Demoskop, som var kärnan i artikeln. De skrev bl a följande häpnadsväckande mening (så gott jag nu kommer ihåg ur minnet): "I det nuvarande läget uppmanar vi därför alla att ta opinionsmätningar med en stor nypa salt, då det är svårare än någonsin att göra korrekta mätningar av läget i opinionen p g a att det finns en mörk materia därute som försvårar."

Med denna mörka materia avsågs väl i första hand problemet att nå SD-väljare och/eller att få de att svara vad de tänker rösta på.
2018-07-25, 19:39
  #72282
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Har letat runt efter artikeln om den finns på nån unvis-sajt men hittar fasen inget.

Nej, de tog upp även sitt eget institut, Demoskop, som var kärnan i artikeln. De skrev bl a följande häpnadsväckande mening (så gott jag nu kommer ihåg ur minnet): "I det nuvarande läget uppmanar vi därför alla att ta opinionsmätningar med en stor nypa salt, då det är svårare än någonsin att göra korrekta mätningar av läget i opinionen p g a att det finns en mörk materia därute som försvårar."

Med denna mörka materia avsågs väl i första hand problemet att nå SD-väljare och/eller att få de att svara vad de tänker rösta på.

Jag minns en artikel där ett OI talade om att de hade försökt upprätta samarbeten med andra OI för att komma till rätta med felmätningarna av främst SD men att övriga var helt ointresserade av detta, möjligen är det denna artikel jag minns om den tar upp det.
2018-07-25, 19:44
  #72283
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag minns en artikel där ett OI talade om att de hade försökt upprätta samarbeten med andra OI för att komma till rätta med felmätningarna av främst SD men att övriga var helt ointresserade av detta, möjligen är det denna artikel jag minns om den tar upp det.

Det stämmer. Men jag undrar om inte det var i denna DN-artikel? Är tyvärr osäker, den publicerades ju för snart sju månader sedan. Det kan mycket väl ha varit i en annan artikel, minns dessvärre inte.
2018-07-25, 19:48
  #72284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Länk hade varit fint.
Bedöma trovärdighet kan jag göra först när jag läst vad som skett men en chef för ett OI som prognosticerar förändringar i valmanskåren skall va jävligt försiktig med vad han säger.
Blir det samma fel igen (vilket jag inte tror) skulle jag hävda att de gör ett jävligt dåligt jobb.
Inkompetens snarare än konspiration.

3 val = kompetens
4 val = inkompetens

Varför går din gräns just där?
2018-07-25, 19:52
  #72285
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
3 val = kompetens
4 val = inkompetens

Varför går din gräns just där?

Och som sagt, var går gränsen för när det är medvetet?
2018-07-25, 19:53
  #72286
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det är inte denna artikel jag åsyftade när jag skrev om det du tar upp och du besvarade inte de frågor du fick, gör det!
Jag kan inte kommentera nåt jag inte läst.
2018-07-25, 19:54
  #72287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag minns en artikel där ett OI talade om att de hade försökt upprätta samarbeten med andra OI för att komma till rätta med felmätningarna av främst SD men att övriga var helt ointresserade av detta, möjligen är det denna artikel jag minns om den tar upp det.

Är rätt säker det handlar om Novus/Sjöström.
2018-07-25, 19:55
  #72288
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
3 val = kompetens
4 val = inkompetens

Varför går din gräns just där?

Nu tolkar du nåt jag inte sagt.
Jag tror de har justerat sig till detta val.
Facts är att de varit sämre innan.
Men vi diskuterar ÅRETS val, där tror jag de kommer ligga närmare sanningen är tidigare val.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in