2018-07-10, 16:49
  #102997
Medlem
KaosSomInkomsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Allmänt, hur kunde alla wt-männen vara säkra på att förbli anonyma? Tänk om någon granne sett någon av dem och sedan satt dem i samband med mordet? Var alla från annan ort?
För att de flesta wt var ute på en legal knarkspaning...
Citera
2018-07-10, 17:07
  #102998
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosSomInkomst
För att de flesta wt var ute på en legal knarkspaning...
Det skulle varit den perfekta förklaringen om inte wt-männen så effektivt mörkats och förnekats.

Om de trodde att det var en övning eller knarkspaning hade de förstås inget att dölja, men de kanske utnyttjades på så sätt att deras kommunikation vägledde mördarna. Då kan de ha mörkats av säkerhetsskäl.
Citera
2018-07-10, 17:12
  #102999
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om den här teorin, kan det finns någon substans i detta?

"Kartläggning

Olof Palmes rörelser följdes i hemlighet av tre anställda vid Säpo i samarbete med svenska Stay Behind-medlemmar och då troligen ”Leongruppen” som styrdes av nazisten ”L”. En av Säpo-männen hade kontakter i högerextrema kretsar, bland annat med redaktionen för tidskriften Contra.

Inom den lilla hemliga Säpo-gruppen var det känt när, var och hur Palme bevakades av livvaktsskyddet. Att han mordkvällen avsagt sig livvaktsskyddet var alltså känt liksom att han planerade att gå på bio."

"Samband

De övervakande männen upprätthöll förmodligen samband med Stay Behinds nya kommunikationssystem FS5000/Harpoon som skapats för sekundsnabba kodade meddelanden på korta avstånd. Exakt sådan radiotrafik registerades av vittnet Kjell F i centrala Stockholm från klockan 22.30 på mordkvällen.

Systemet togs fram i Tyskland 1985 och alla europeiska Stay Behind-grupper utrustades med FS5000/Harpoon.

Inom Harpoon-systemet fanns även lite större sändarstationer som kunde ställas in att vid önskad tidpunkt automatiskt skicka kodade meddelanden (Morse mm) över stora avstånd, bland annat till Stay Behind-högkvarteret i Storbritannien.

En sådan timslång automatisk Morse-sändning skedde från en vind på Alströmergatan 45 i Stockholm på mordnatten. Inte långt därifrån, på Fleminggatan, hade svenska Stay Behind sedan 1979 sin ledningscentral.

Paret som bodde under den aktuella vindsvåningen hörde sändningen och slog larm till polisen men ingenting annat hände än att en man från Televerket hörde av sig och bad paret närmare beskriva sändningen. De skrev ner sin berättelse och skickade den till tjänstemannen vid Televerket. Därefter blev det tyst."

Hela storyn finns här

http://utsikterinsikter.blogg.se/2017/july/slutsats-palmemordet-del-33.html
Ovanligt seriöst med många nya uppgifter, t.ex om FS5000/Harpoon.

Men jag är övertygad om att det inte förekom några improvisationer. Allt var planerat med militär precision och flertalet inblandade trodde nog att de sysslade med något annat än att mörda landets statsminister.
Citera
2018-07-10, 17:13
  #103000
Avslutad
Olle Alséns intervju med finskorna är rätt intressant. Det där med prång och upplysta skyltfönster är med:

Citat:
Med vid fönster och kraftigt ljus bakifrån, då är det svårt att se ansikten...det är ingen som riktigt kunnat beskriva honom hur han såg ut på håll, med ljus bakifrån, på sätt och vis är det ganska listigt om det är tänkt så...enligt uppgifter jag fick var det tänkt att Palme skulle skjutas vid Adolf Fredriks Kyrkogata, men det gick inte, och så gick budet vidare med walkie talkie - enligt mina uppgifter skulle dom stått i en portgång tvärs över gatan mitt emot Dekorima...så får dom veta att det gick inte, ni får ta hand om det, och så är det någon som går över och ställer sig och väntar på honom, för det vet man att dom har gått över gatan och går på östra sidan av Sveavägen.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMLUlSNUpsdmxCdWs/view

Onekligen intressant för vi vet att en taxichaufför ser en wt-man i brun skinnjacka på västra sidan av Sveavägen, i princip mitt emot Dekorima, men utanför IM’s synfält, ungefär 23.15.
Citera
2018-07-10, 17:38
  #103001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Allmänt, hur kunde alla wt-männen vara säkra på att förbli anonyma? Tänk om någon granne sett någon av dem och sedan satt dem i samband med mordet? Var alla från annan ort?

Tja det är ju knappast en hypoetisk frågeställning. Vad jag vet är de fortfarande 32 år senare ej identifierade. Däremot finns ju en del som säger att de både blivit iakttagna och igenkända av "kollegor".

Hade poliserna som spanade i området sett oidentifierade personer i den escalerade skuggningen borde det ha blivit ett djävla surr om det och dem som nyckelvittnen. Istället förklaras de bort som fritidsspanande poliser även till folk på hög nivå. Locket på!

Dessutom så har ju enligt SÄPO.s PM ett antal personer i stegrande grad fram till mordet under en längre tid observerats följa OP. Om det var helt okända så borde det ha genererat en viss aktivitet veckorna före mordet och en avsevärd aktivitet kring det efter mordet men vad vi kan se är att övervaknings PM upprättas efter mordet och att den rapporten hamnar i märkliga bakvatten. Så vad betyder det? 1, Att det var personer som stod Säpo nära eller personer som inte ansågs farliga för OP. (analogt med hur Säpotrions aktivitet behandlades) 2, Att det var en sanktionerad verksamhet som var "oberörbar".
Citera
2018-07-10, 17:58
  #103002
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om den här teorin, kan det finns någon substans i detta?

"Kartläggning

Olof Palmes rörelser följdes i hemlighet av tre anställda vid Säpo i samarbete med svenska Stay Behind-medlemmar och då troligen ”Leongruppen” som styrdes av nazisten ”L”. En av Säpo-männen hade kontakter i högerextrema kretsar, bland annat med redaktionen för tidskriften Contra.

Inom den lilla hemliga Säpo-gruppen var det känt när, var och hur Palme bevakades av livvaktsskyddet. Att han mordkvällen avsagt sig livvaktsskyddet var alltså känt liksom att han planerade att gå på bio."

"Samband

De övervakande männen upprätthöll förmodligen samband med Stay Behinds nya kommunikationssystem FS5000/Harpoon som skapats för sekundsnabba kodade meddelanden på korta avstånd. Exakt sådan radiotrafik registerades av vittnet Kjell F i centrala Stockholm från klockan 22.30 på mordkvällen.

Systemet togs fram i Tyskland 1985 och alla europeiska Stay Behind-grupper utrustades med FS5000/Harpoon.

Inom Harpoon-systemet fanns även lite större sändarstationer som kunde ställas in att vid önskad tidpunkt automatiskt skicka kodade meddelanden (Morse mm) över stora avstånd, bland annat till Stay Behind-högkvarteret i Storbritannien.

En sådan timslång automatisk Morse-sändning skedde från en vind på Alströmergatan 45 i Stockholm på mordnatten. Inte långt därifrån, på Fleminggatan, hade svenska Stay Behind sedan 1979 sin ledningscentral.

Paret som bodde under den aktuella vindsvåningen hörde sändningen och slog larm till polisen men ingenting annat hände än att en man från Televerket hörde av sig och bad paret närmare beskriva sändningen. De skrev ner sin berättelse och skickade den till tjänstemannen vid Televerket. Därefter blev det tyst."

Hela storyn finns här

http://utsikterinsikter.blogg.se/2017/july/slutsats-palmemordet-del-33.html



FS-5000 Harpoon utvecklades 1985 men de flesta stationer byggdes
runt 1988 och togs i bruk runt 1990. Det innebär att vad som
fanns 1986 var något slags prototyp.

http://www.cryptomuseum.com/spy/fs5000/index.htm
Citera
2018-07-10, 18:35
  #103003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Nej, jag kan inte påstå att CP hade något med mordet att göra, även om det inte är uteslutet. Eftersom CP inte erkände, trots LPs utpekande, fanns det ju ingen anledning för utredarna att släppa sin kanske viktigaste information. Den skulle ju i så fall bli värdelös.

Den dag någon erkänner, om än postumt, kan det vara bra att kunna vidimera det med information som inte är offentligt känt, och helst inte känt av mer än utredningens trängsta krets.
Du skrev:
”Det naturliga är en ordväxling mellan offret och mördaren, som LP hört. Troligen har hon också berättat detta för polisen redan på sjukhuset. Där hittar vi sannolikt också förklaringen till en del hemlighetsmakeri och andra konstigheter.”
Dvs, om LP hört något som endast mördaren kan känna till och att hon pekade ut CP som mördaren, då borde hon ju ha berättat det under rättegången.

Eller?
Citera
2018-07-10, 19:33
  #103004
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krakem
Glöm inte en viss CG Östling som kunde prata finska. Både han och BP har ju skrutit (kanske inte BP som bröt samman) om att de visste hur mordet gått till. Var det möjligtvis några av dessa som befann sig på andra änden av linjen när finskorna kom upp?

Jo, jag har som sagt tvekat, och är tveksam, till uppgifterna men det som hela tiden studsar tillbaka är att det finns inget rimligt skäl till varför de skulle ljuga.

a) Det var inte ens finskorna som läckte uppgifterna

b) De förhöll sig anonyma och har hela tiden hållit sig anonyma

c) De försöker inte ens ge sken av att mannen de sett är GM. Tvärtemot (någorlunda) etablerade faktum av de flesta vittnen bär GM en lång, fladdrande rock. Mannen finskorna sett hade skinnjacka.

d) Det är inte konstigare än de 67-70 andra personerna som under mystiska omständigheter försvunnit i sambandet med detta mord. Helt uppenbart har det stått en man (eller flera) i detta hörn uoch denna man kan ha blivit identifierad, precis som ”Jerker” som pekar ut L. Tell och får stöd av ett annat oberoende vittne om springande män på Adolf Fredriks Kyrkogata.

e) Tidsaspekten kanske inte stämmer men oavsett. Var det vanligt med finska kroppsbyggare som hängde med
WT och revolver i kvarteren där Sveriges statsminister avrättades? Behövs inte sägas mer.

d) Vi har tre rätt säkra uppgifter på att mannen som sprang in på Tunnelgatan gick åt kroppsbyggarhållet (AH, LN och LJ). Dessa hör också till de som befunnit sig absolut närmast GM.

Precis, CGÖ. Glömde honom i hastigheten. Där har vi ju också den stora märkligheten med IG och arbetet på Televerket. Jag menar, telefonväxlar med vilka man kunde avlyssna bostäder och telefoner utan att riskera att avslöjas. IG:s korta anställning precis vid tiden för mordet och en anställning som gjordes vid sidan av den ordinarie vägen. Säkerhersklassningen som gjordes av Säpo.

Att just 67-70 personer försvunnit är en specifik uppgift. Utveckla gärna. Jag känner endast till de mest kända ( Milan H m fl).

Nej, de finska flickorna tycks ju inte ha någon anledning att ljuga. Men minns de rätt kväll och var de i rätt gathörn? Vet ej naturligtvis. Men saken behöver verkligen säkras innan man kan börja tro att historien är sann. Svårigheten att hitta killen väcker också tvivel.

Beträffande kroppsbyggare minns jag att AD säger att GM inte var kroppsbyggare, eller hur?

AD själv var kroppsbyggare och ansåg sig kunna avgöra det.

Men bredaxlad tycks GM ha varit.
Citera
2018-07-10, 19:38
  #103005
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Artikeln är förmodligen skriven mycket tidigt under mordnatten. Är faktafel i den.
I den står uttryckligen att Ekman och Almsäter är vittnen till dödsskjutningen. Varvid de upplyser om att 2 skott hördes. Nämns också att 2 kvinnor rusade till den skjutne.
Det är skrivet så att det går att tolka som att Ekman sett allt detta, alternativt ska det läsas som att Ekman hörde 2 skott men inte såg mordet. Upplysningen om kvinnorna är inte från Ekman?

Med andra ord en svårtolkad artikel.

Klart är att Ekman måste befunnit sig i närområdet oklart var. Men inom synhåll från den.

Det är garanterat INTE ABs sällskap IM ser. Det mesta talar för att AB står vid bankomaten innan IM parkerar sin bil.

Okej, bra. Då förstår jag. Nej, de officiella tiderna i bankomaten talar ju för att AB-gänget passerade långt (i detta sammanhang långt) före mordet, dvs flera minuter.

Men AB stod nära mordplatsen i sin stickade mössa av Gökboet-modell. Rörde sig vid reklampelaren.
Citera
2018-07-10, 20:00
  #103006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Precis, CGÖ. Glömde honom i hastigheten. Där har vi ju också den stora märkligheten med IG och arbetet på Televerket. Jag menar, telefonväxlar med vilka man kunde avlyssna bostäder och telefoner utan att riskera att avslöjas. IG:s korta anställning precis vid tiden för mordet och en anställning som gjordes vid sidan av den ordinarie vägen. Säkerhersklassningen som gjordes av Säpo.

Att just 67-70 personer försvunnit är en specifik uppgift. Utveckla gärna. Jag känner endast till de mest kända ( Milan H m fl).

Nej, de finska flickorna tycks ju inte ha någon anledning att ljuga. Men minns de rätt kväll och var de i rätt gathörn? Vet ej naturligtvis. Men saken behöver verkligen säkras innan man kan börja tro att historien är sann. Svårigheten att hitta killen väcker också tvivel.

Beträffande kroppsbyggare minns jag att AD säger att GM inte var kroppsbyggare, eller hur?

AD själv var kroppsbyggare och ansåg sig kunna avgöra det.

Men bredaxlad tycks GM ha varit.


Angående de finska flickorna, de hävdar att de hört smällar och sedan lite senare på kvällen gått förbi mordplatsen där det stod en samling människor.
Borde inte vara så enkelt att blanda ihop med någon annan kväll.

Om de ljuger kan man ju fundera på vilken drivkraft de skulle ha för att göra det.
De kan ju knappast ha tjänat på att ljuga om de inte av någon anledning skulle sprida desinformation.
Angående att man inte identifierat mannen kan ju bero på att man undvek/ eller lade låg kraft på att hitta honom.

Holmer var ju övertygad om en konspiration: PKK.
Ölvebro var lika övertygad om en ensam gm.
Ölvebro var nog inte heller så intresserad av att undersöka poliser eller wt-bärare.
SÄPO var nog väldigt svårt att utreda för både Holmer och Ölvebro.
Såg en intervju med Holmer där Holmer klagade på att det var svårt för honom att få information frän SÄPO, och då hade ju han tidigare varit chef på Rps/säk.(SÄPO)
Citera
2018-07-10, 21:03
  #103007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosSomInkomst
Nu har jag suttit och letat ett tag men någon som kan hjälpa mig med detta?

AW, avlyssningsexpert Säpo
Anställdes efter mordet av PGV i dennes firma VIP. Kan ha varit den person som hade koll på att LOP skulle gå på bio.

Var har jag fått det ifrån och vad står AW för?

Anders Waldman
Citera
2018-07-10, 21:21
  #103008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om den här teorin, kan det finns någon substans i detta?

"Kartläggning

Olof Palmes rörelser följdes i hemlighet av tre anställda vid Säpo i samarbete med svenska Stay Behind-medlemmar och då troligen ”Leongruppen” som styrdes av nazisten ”L”. En av Säpo-männen hade kontakter i högerextrema kretsar, bland annat med redaktionen för tidskriften Contra.

Inom den lilla hemliga Säpo-gruppen var det känt när, var och hur Palme bevakades av livvaktsskyddet. Att han mordkvällen avsagt sig livvaktsskyddet var alltså känt liksom att han planerade att gå på bio."

"Samband

De övervakande männen upprätthöll förmodligen samband med Stay Behinds nya kommunikationssystem FS5000/Harpoon som skapats för sekundsnabba kodade meddelanden på korta avstånd. Exakt sådan radiotrafik registerades av vittnet Kjell F i centrala Stockholm från klockan 22.30 på mordkvällen.

Systemet togs fram i Tyskland 1985 och alla europeiska Stay Behind-grupper utrustades med FS5000/Harpoon.

Inom Harpoon-systemet fanns även lite större sändarstationer som kunde ställas in att vid önskad tidpunkt automatiskt skicka kodade meddelanden (Morse mm) över stora avstånd, bland annat till Stay Behind-högkvarteret i Storbritannien.

En sådan timslång automatisk Morse-sändning skedde från en vind på Alströmergatan 45 i Stockholm på mordnatten. Inte långt därifrån, på Fleminggatan, hade svenska Stay Behind sedan 1979 sin ledningscentral.

Paret som bodde under den aktuella vindsvåningen hörde sändningen och slog larm till polisen men ingenting annat hände än att en man från Televerket hörde av sig och bad paret närmare beskriva sändningen. De skrev ner sin berättelse och skickade den till tjänstemannen vid Televerket. Därefter blev det tyst."

Hela storyn finns här

http://utsikterinsikter.blogg.se/2017/july/slutsats-palmemordet-del-33.html

Kjell F hörde inte kodade meddelanden utan röster som "icke pratade i klartext", alltså inte något avancerat radiosystem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in