2018-05-13, 21:39
  #30841
Medlem
Jag träffade ett par som har ett barn som fyller sex år i år. Och de väljer att flytta utomlands pga det för att undkom det svenska skolsystemet. De flyttar till ett nytt land där ingen av dem ännu har jobb, för att de inte vill att barnet går i skola. Detta var välutbildade människor. Jag orkade inte fråga vad det är för fel på det svenska skolsystemet tyvärr...

Lite googling ger att det inte är helt ovanligt att man lämnar landet för att få hemundervisa (ofta Åland) eller för att få en internationell utbildning för att man verkligen tror att det är det bästa för ens barn. Det finns tips på hur man kan få medicinska intyg för att få hemundervisning från skolan, och det står att det är extremt svårt.

Om O eller H hade liknande tankar kring skola och prestation så kan jag tänka mig hur det går till när man börjar föredra att barnet studerar hemma istället för i skolmiljön, bland störande element såsom andra elever, och lärare.

Hörde själv en adhd-unges förälder säga att de föredrar om skolan skickar hem skolarbetet så att barnet kan göra det i lugn och ro, och istället bara vara i skolan utan krav på prestation alls.

Jag tror säkert att barnen hade symtom som ofta sjuka, trötthet, huvudvärk osv osv.

Jag har egen personlig erfarenhet av svårt sjuka barn, svårt deprimerade vuxna människor, svårt deprimerade barn, maniska vuxna, psykotiska vuxna, personlighetsstörda vuxna, autistiska vuxna, adhd-ungar, adhd-vuxna, vuxna med kronisk värk, barn med kronisk värk, döende barn, döende vuxna, vuxna som dör långsamt, barn dom dött fort, barn som gått mot döden i flera år, osv osv. Jag är alltså inte ett barn själv och inte särskilt oerfaren.

Jag är övertygad om att det inte var barnens sjukdom som låg bakom morden, utan något hos en eller båda föräldrarna. Oavsett vilken sjukdom barnen kan ha haft.

Jag är väldigt intresserad av dessa mord eftersom jag vet hur det kan se fint ut bakom vackra villafasader men inuti dem vara ett helvete som ingen kan se.

Jag hoppas att vi kommer att få reda på mer om hur dessa barn har haft det under sin livstid, vilka varningstecken som kan ha funnits och förbisetts och vilka missar som har gjorts i vård och skola.
Citera
2018-05-13, 21:40
  #30842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Fråga Rockkungen. Inte mig
Känns konstigt att fråga någon annan vad du tror.
Citera
2018-05-13, 21:45
  #30843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Man märker sånt när man träffar barn i föräldrarnas sällskap. Min uppgift var inte direkt att tala med Oskar o Hanna om uppfostran. Man ser o lägger märka till saker o ting. Tvångstanke om utbildning la jag märke till. Vill inte berätta på vilket sätt för det skulle avslöja min identitet
. Hemundervisning ; ja hela Sverige vet att barnen tvingades vara hemma f o m mellanstadiet. Moa beklagade sig om att Agnes var hemma från skolan. Vad tror du själv? Ville Moa vara hemma från skolan. Svaret är nej. Vems idé var allt detta? Inte Moas. Vems då? Oskars. Inte Hannas. Hanna ville leva enkelt

Möjligen skulle man här kunna återknyta till ett tankespår som vi varit inne på litet tidigare: det som handlade om "förhandlingsutrymmet" när rektorer ska fatta beslut om hemundervisning. Det skrevs här i tråden att de intyg som utfärdas av läkare ibland innehåller en uppräkning av symptom, men inte någon rekommendation om undervisning i hemmet). I så fall borde det kunna uppstå diskussioner...? Och om nu O var väldigt bestämd i sin uppfattning om att hemmet var den bästa platsen för undervisning, så kanske rektor lät sig påverkas, även om hon trodde att det fanns möjligheter till ytterligare anpassningar i skolmiljön...? (bara en tanke)
Citera
2018-05-13, 21:53
  #30844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Möjligen skulle man här kunna återknyta till ett tankespår som vi varit inne på litet tidigare: det som handlade om "förhandlingsutrymmet" när rektorer ska fatta beslut om hemundervisning. Det skrevs här i tråden att de intyg som utfärdas av läkare ibland innehåller en uppräkning av symptom, men inte någon rekommendation om undervisning i hemmet). I så fall borde det kunna uppstå diskussioner...? Och om nu O var väldigt bestämd i sin uppfattning om att hemmet var den bästa platsen för undervisning, så kanske rektor lät sig påverkas, även om hon trodde att det fanns möjligheter till ytterligare anpassningar i skolmiljön...? (bara en tanke)

Nej, jag är rätt säker på att intyget som behövs för att rektor ska ta beslut måste vara ett särskilt intyg för undervisning på särskild plats pga medicinska skäl och ska motivera varför barnet skulle mp bättre av att inte vara i skolan. Däremot räcker det med symtom, funktionsnedsättning, begränsningar osv och krävs inte en fastslagen sjukdomsdiagnos, det kan tex ha stått ”idiopatisk trötthet” som är en diagnoskod men inte en sjukdom i den bemärkelsen vi menar i dagligt tal. ”Postinfektuös trötthet” är en annan diagnoskod som inte eg är en sjukdom, utan ett följdsymtom av en sjukdom.
Citera
2018-05-13, 21:57
  #30845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS

---ursäkta att jag förkortar--------

Jag hoppas att vi kommer att få reda på mer om hur dessa barn har haft det under sin livstid, vilka varningstecken som kan ha funnits och förbisetts och vilka missar som har gjorts i vård och skola.

Hemundervisning i meningen att föräldrarna själva undervisar barnen förekommer i andra länder men är strikt förbjudna i Sverige. Här råder allmän skolplikt utförd av kommunala skolor.

Så var det också i detta fall. Om än det pga medicinska orsaker utfördes i hemmet av ordinarie skolpersonal (lärare).

Jag är framförallt nyfiken på hur vården bemött denna familj när dom behövde dom som mest.
Citera
2018-05-13, 22:00
  #30846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Möjligen skulle man här kunna återknyta till ett tankespår som vi varit inne på litet tidigare: det som handlade om "förhandlingsutrymmet" när rektorer ska fatta beslut om hemundervisning. Det skrevs här i tråden att de intyg som utfärdas av läkare ibland innehåller en uppräkning av symptom, men inte någon rekommendation om undervisning i hemmet). I så fall borde det kunna uppstå diskussioner...? Och om nu O var väldigt bestämd i sin uppfattning om att hemmet var den bästa platsen för undervisning, så kanske rektor lät sig påverkas, även om hon trodde att det fanns möjligheter till ytterligare anpassningar i skolmiljön...? (bara en tanke)

Alltså, jo. Diskussioner kan uppstå såklart! Oavsett vad läkaren skriver så är beslutet hos rektorn. Se mina tidigare inlägg om att det tex finns läkare dom skriver intyg för elallergiker om allt möjligt, trots att detta inte ens är vedertaget.

Läkare skriver intyg som patienter hill ha, ibland för att slippa tjat av påstridiga månniskor. Det kan tex stå ”patienten upplever sig mycket trött och säger sig ofta ha ont i huvudet”.

Sen är det upp till beslutsfattare att bedöma.
Citera
2018-05-13, 22:02
  #30847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
Jo så kan det verka utåt.Men jag refererar till vad Mano tidigare skrev.
Ibland undrade man ju varför O skötte alla kontakter ? Men när det i själva verket var H som var mest bekymrad över töserna.
Måste säga att O var ju ändå fantastisk som försökte så gott han kunde för att även tillfredsställa H så hon inte skulle missa sina viktiga möten APT m.m.
Sedan en sak vi reflekterat över är ju att töserna tycktes ju må bättre i Os sällskap.
Märkligt var ju också att när det blev tal om ny professur i Lund istället för Uppsala så blev Agnes sämre och även Moa drabbades.
Kan ju vara som Mono säger hon använde töserna för hon visste att det var sårbart för O.
Tror faktiskt E.K trodde att det bara var H och töserna som var döda då hon skrev sitt inlägg för att sedan revidera det.
Vill ju förståss inte tro på detta själv då det är svårt att ta till sig att H som var så hjälpsam mot andra men hade inte så mkt tid över för sina egna.
Om de nu tog detta gemensamma beslut varför kämpade de inte tillsammans innan detta bisarra beslut ?Varför var den enes arbete viktigare en den andres ?
Obs.Nu säger jag absolut inte att det är på detta sätt det här gått till.Finns fortfarande mkt som är suspekt och under utredning....
Får en känsla av att uppgifterna du skriver om inte är självupplevda.
Låter mer som att du fått detta berättat för dig. Eller har jag missuppfattat dig?
Citera
2018-05-13, 22:06
  #30848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS
Jag träffade ett par som har ett barn som fyller sex år i år. Och de väljer att flytta utomlands pga det för att undkom det svenska skolsystemet. De flyttar till ett nytt land där ingen av dem ännu har jobb, för att de inte vill att barnet går i skola. Detta var välutbildade människor. Jag orkade inte fråga vad det är för fel på det svenska skolsystemet tyvärr...

Lite googling ger att det inte är helt ovanligt att man lämnar landet för att få hemundervisa (ofta Åland) eller för att få en internationell utbildning för att man verkligen tror att det är det bästa för ens barn. Det finns tips på hur man kan få medicinska intyg för att få hemundervisning från skolan, och det står att det är extremt svårt.

Jag funderade om man ansåg i familjen att skolmiljön av någon anledning var skadlig för barnen, men jag tror inte att jag tänkte på att man kunde ha sett hemundervisning i sig som något bra. Så som i andra europeiska länder där ”överklassen” delvis låter sina barn undervisa i hemmet.

Det är jo flera saker som skarvar där med. För det ena fick barnen inte undervisning i alla ämnen och därmed försämrades ju möjligheten att få höga poäng för intag på gymnasiet. Det kan inte vara lätt för en akademiker att frivillig väljer den väg för ens barn. (Men kan inte uteslutas).

Jag har haft länge intryck (spekulation) att prestation var mycket viktigt i familjen, men om prestation hade varit huvudanledning för att barnen undervisades i hemmet, så hade väl familjen varit i livet nu elle?
__________________
Senast redigerad av Vinbergssnacka 2018-05-13 kl. 22:14.
Citera
2018-05-13, 22:06
  #30849
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS
Alltså, jo. Diskussioner kan uppstå såklart! Oavsett vad läkaren skriver så är beslutet hos rektorn. Se mina tidigare inlägg om att det tex finns läkare dom skriver intyg för elallergiker om allt möjligt, trots att detta inte ens är vedertaget.

Läkare skriver intyg som patienter hill ha, ibland för att slippa tjat av påstridiga månniskor. Det kan tex stå ”patienten upplever sig mycket trött och säger sig ofta ha ont i huvudet”.

Sen är det upp till beslutsfattare att bedöma.

Jo men det gäller väl sjukskrivning va?
Man kan bli sjukskriven för att man brutit en tånagel ifall man upplever att man inte kan jobba pga det.
Men när det gäller att bli hemundervisad i skolarbetet så tror jag nog att det krävs en lite mer ingående undersökning.
Citera
2018-05-13, 22:11
  #30850
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Hur som hade både O och A setts den 5/1. Kan ha observerats var och en för sig, vid olika tidpunkter men polisen ville väl fastställa när dom senast var i livet. O och Moa hade i vart fall setts i butiken tillsammans.

Japp i mellandagarna syntes dom i affären.
Gammal info från granne.
Citera
2018-05-13, 22:11
  #30851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Hemundervisning i meningen att föräldrarna själva undervisar barnen förekommer i andra länder men är strikt förbjudna i Sverige. Här råder allmän skolplikt utförd av kommunala skolor.

Så var det också i detta fall. Om än det pga medicinska orsaker utfördes i hemmet av ordinarie skolpersonal (lärare).

Jag är framförallt nyfiken på hur vården bemött denna familj när dom behövde dom som mest.

Ja, du har rätt - "hemundervisning" kallas det väl när barn undervisas i hemmet av sina egna föräldrar, och det förekommer i andra länder men inte i Sverige. Den undervisning som flickorna i Bjärred fick, kallas någonting annat, kanske "särskild undervisning" (eller så nåt helt annat!). Det är bara så väldigt smidigt att skriva just "hemundervisning" så jag tror att de flesta av oss använder det begreppet bara för att det är kort och enkelt att skriva!
Citera
2018-05-13, 22:14
  #30852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SintraartniS
Alltså, jo. Diskussioner kan uppstå såklart! Oavsett vad läkaren skriver så är beslutet hos rektorn. Se mina tidigare inlägg om att det tex finns läkare dom skriver intyg för elallergiker om allt möjligt, trots att detta inte ens är vedertaget.

Läkare skriver intyg som patienter hill ha, ibland för att slippa tjat av påstridiga månniskor. Det kan tex stå ”patienten upplever sig mycket trött och säger sig ofta ha ont i huvudet”.

Sen är det upp till beslutsfattare att bedöma.
Rektorn frågade sig ju om man lyssnat för mycket på föräldrarna. Min bonniga tolkning av detta är att föräldrarna tjatat järnet på rektorn om att prompt få hemundervisning när intyg dök upp, medan rektorn (med team) egentligen hade velat testa med anpassningar i skolan - vilrum osv. Har aldrig sett några uppgifter om att vilrum utnyttjats.
För att inte ånyo bli beskylld av nån för att vara ”ohederlig” får man väl flika in att rektorn besvarade sin fråga med ungefär ”nej”, dvs man hade inte lyssnat för mycket på föräldrarna - besluten om hemundervisning var alltså enligt henne rätt. Med facit i hand känns kanske det resonemanget lite märkligt.
Obs att jag inte snokat reda på de exakta citaten, men jag tror jag återger andemeningen i rektorns uttalande någorlunda rätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in