2018-05-12, 18:32
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag syftar på de våldsamma och frihetskränkande metoder som behövs för att genomföra det AfS har tänkt sig.
Du fantiserar fritt. AfS föreslår asylstopp och utvisning av skurkar, det kräver inget som helst våld eller frihetskränkande. Tvärtom avbryter man det våld och de frihetskränkningar som idag sker mot svenskar, som överöses med våldtäktsmän och desertörer från främmande krigszoner.

Du har heller inte nämnt vilka konventioner vi skulle bryta mot om vi inför den invandringspolitik som har gällt i Sverige i alla tider fram till alldeles nyligen, som gäller i till exempel Baltikum och större delen av Östeuropa, och som gäller i varenda land med minsta grad av självbestämmande. AfS vill återgå till vad som i alla tider har varit det normala. Om det strider mot konventioner (som av allt att döma bara existerar i ditt huvud) så är det konventionerna som är sjuka.
Citera
2018-05-12, 18:40
  #374
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Ja, det kommer att bli tufft, inga tvivel. Man kommer nog att behöva internera de flesta som inte självmant åker hem.

Tyvärr har politikerna försatt oss i den situationen. Det är inte mycket att göra åt. Det är inte fel att lösa problemen med de medel som anses nödvändiga då det är ett hot mot rikets säkerhet. Det handlar om 190 000 angivna grova sexuella övergrepp (likställs med våldtäkter) enligt NTU. Det går liksom inte att dalta längre. Det går i stort sett att bedöma som någon slags Force majeure eller civilkrigssituation.

Får det fortgå så är det istället vi svenskar som kommer att tas hand om, och det kan jag lova inte blir särskilt humant.

Jag själv anser nästan att AfS ska gå ut med en plan om att sätta upp interneringsläger för de som inte vill ta sig hem. Då kan de antingen välja att lära sig svenska, jobba med något som hjälper allmännyttan, och bedöms de till slut vara kulturellt kompatibla kan de få uppehållstillstånd. Annars får de stanna där inne tills de kan ta sig hem. Alla har familj som de kan åka hem till, det handlar enbart om huruvida de vill eller inte. Det är INTE vårt ansvar att de tog sig hit för att snylta på vårt välfärdssystem. Det hade varit kul att hjälpa, men uppenbarligen går det inte.

Dock så tror jag att problemet löser sig helt själv om man bara drar in alla bidrag för icke-medborgare och de som varit medborgare i mindre än 5 år och är över 12 år. De kommer försvinna snabbare än Speedy Gonzales. Det är det många glömmer. De är här för pengarna. De kommer inte att stanna utan pengar. Alla stack över bron från Danmark till Sverige så fort Danmark gjorde det. Så nu sitter vi och betalar istället.

Gå ut med den planen och de kan nog dra in en 1% fler röster. Många som stödjer en sådan politik. Man måste bara vara tydlig med hur det ska gå till, vilket jag inte tycker att AfS är än.

Det riktigt svåra är vad man ska göra med de som fött ett barn här. På ett sätt är det inte heller vårt ansvar, men det går i stort sett inte att utvisa någon sådan utan att bryta en hel del viktiga principer. Vad man kan göra i det fallet är att helt enkelt låta de som har familj stanna. Är föräldrarna gifta och bor tillsammans får båda stanna, annars får den som har huvudansvar stanna. Är barnet under skolålder kan de nog åka hem ändå.
Så inte nog med att man behöver bryta mot alla internationella konventioner, man behöver genomföra en statskupp också och inför militärdiktatur. Ja, lycka till med det!
Citera
2018-05-12, 18:43
  #375
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avblattning
Du fantiserar fritt. AfS föreslår asylstopp och utvisning av skurkar, det kräver inget som helst våld eller frihetskränkande. Tvärtom avbryter man det våld och de frihetskränkningar som idag sker mot svenskar, som överöses med våldtäktsmän och desertörer från främmande krigszoner.

Du har heller inte nämnt vilka konventioner vi skulle bryta mot om vi inför den invandringspolitik som har gällt i Sverige i alla tider fram till alldeles nyligen, som gäller i till exempel Baltikum och större delen av Östeuropa, och som gäller i varenda land med minsta grad av självbestämmande. AfS vill återgå till vad som i alla tider har varit det normala. Om det strider mot konventioner (som av allt att döma bara existerar i ditt huvud) så är det konventionerna som är sjuka.
Baltikum och Östeuropa har aldrig stått inför problemet med att man måste utvisa hundratusentals asylsökanden.

Eller menar du att AfS ämnar föra samma "mellanmjölkspolitik" som åttaklövern och inte utvisa några massor? Gott så! Men varför ska man då rösta på AfS då?
Citera
2018-05-12, 18:45
  #376
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så inte nog med att man behöver bryta mot alla internationella konventioner, man behöver genomföra en statskupp också och inför militärdiktatur. Ja, lycka till med det!

Äh, sluta läsa ljugmedia nu. Det finns inga internationella konventioner som tvingar oss att betala bidrag och husera ekonomiska migranter. Kom med i matchen. Vi och Tyskland är de enda 2 länderna som gör det, tror du helt ärligt att det skulle finnas några "konventioner"? Det är bara lögn, lögn, lögn, som vanligt.

Statskupp och militärdiktatur har inget med det att göra. Man drar in bidrag. Jag förstår inte vad du ser som komplicerat med det? Inga andra länder betalar som Sverige, så det kan inte vara så svårt?

Jag förstår inte riktigt hur du ser världen. Vi är alltså världsunika i det vi gör. Tror du att vi är det enda landet i världen som gör "rätt"? Nej, det är vi som gör fel. Folk tycker det är sjukt att vi trasar sönder vår nation och vårt folk. Det är alltså ett självskadebeteende. Vi gör inget gott just nu. 25% av befolkningen är inte född i landet. Det är helt sanslösa siffror. Vet inte om det någonsin har hänt i historien tidigare, men i alla fall inte i väst i modern tid.

Om det är interneringen så är det inte direkt så att man hämtar upp alla i lägenheterna. Det man gör är att säga upp alla hyreskontrakt som skattebetalarna betalar för, och sedan får de välja gatan eller internering. Där får de mat, utbildning och sjukvård, så det är inte direkt något dåligt val. Det är inga jävla slavläger. Det är bara ett inhägnat område, som ett regemente ungefär. Det kommer att vara som Lumpen förutom att man inte behöver tjänstgöra 8-22. Det är alltså en bättre standard än vi ger till våra egna invånare.

Vill man jobba så anser jag det vara gott att kunna erbjuda det. Det kan handla om 4h om dagen där man hjälper till med underhåll på platsen, eller tillverkning av något allmännyttan behöver, t.ex. data-inmatning, produktion av eventuella basvaror man kan erbjuda (tamponger, blöjor, enkla kläder). Så kanske barnafödandet får sig en knuff iom att man kan erbjuda startpaket också.

Vissa kan vara zigenarjägare, så löser man 2 flugor i en smäll. Men det är så klart enbart lite skämtsamt skrivet.

Har man jobb och lägenhet och har stadgat sig, ja, då är det inga problem. Då är det bara att köra på. Om man sköter sig kan man kanske få medborgarskap om 5 år.

Det som kan hända, eftersom det är så sjukt många i landet, är att invandrarna gör uppror. Då står militären redo. Eftersom det är de som gör uppror, är våld moraliskt försvarbart. Som sagt. Ingen perfekt situation. Men vad ska vi göra då?

Rikta inte onda ögat mot de som letar efter de få lösningar som finns kvar, rikta onda ögat mot de maktgalna och ansvarslösa politikerna som ställt till med det. De har svikit folket och utsatt medborgarna för våld, och det är inte accepterat. Det är alltid det du måste väga dina beslut mot. Att inte stödja ett sådant här förslag är det som är inhumant. Ingen njuter av det här. Kanske lite skadeglädje bland vissa utsatta, men i det stora hela är det inga positiva beslut. De är enbart nödvändiga. Vi sökte lösningar redan för 15 år sedan, men då blev vi kallade rasister och nazister och blev utfrusna från samhället. Så kom inte och tro att du är god, eller att vi har något ont uppsåt. Det här är inte vårt fel.
__________________
Senast redigerad av Lydan 2018-05-12 kl. 18:59.
Citera
2018-05-12, 18:46
  #377
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så inte nog med att man behöver bryta mot alla internationella konventioner, man behöver genomföra en statskupp också och inför militärdiktatur. Ja, lycka till med det!

Vad menar du med det? Kort svar på en lång text. Interneringsläger och repatriering är inget som bryter mot några konventioner. Varför skulle det behövas en militärdiktatur?
Citera
2018-05-12, 18:48
  #378
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Baltikum och Östeuropa har aldrig stått inför problemet med att man måste utvisa hundratusentals asylsökanden.

Eller menar du att AfS ämnar föra samma "mellanmjölkspolitik" som åttaklövern och inte utvisa några massor? Gott så! Men varför ska man då rösta på AfS då?

Det är väl inga problem att utvisa alla som har utvisningsbeslut om man vill göra det? Vad menar du är problemet?
Citera
2018-05-12, 18:48
  #379
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Vad menar du med det? Kort svar på en lång text. Interneringsläger och repatriering är inget som bryter mot några konventioner. Varför skulle det behövas en militärdiktatur?
Vi talar om att internera hundratusentals människor och att få Sveriges befolkning med på noterna.
Citera
2018-05-12, 18:50
  #380
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Det är väl inga problem att utvisa alla som har utvisningsbeslut om man vill göra det? Vad menar du är problemet?
Fundera ett tag på hur många man lyckas få iväg i stöten vid tvångsavvisningar och hur det brukar gå. Multiplicera det med hundratusen.
Citera
2018-05-12, 18:53
  #381
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi talar om att internera hundratusentals människor och att få Sveriges befolkning med på noterna.

Exakt hur många det blir, får vi se. Men om man återkallar både UT, PUT och vissa medborgarskap, så kanske det blir 300 000 pers. Det går utan att bryta mot några konventioner.

Att svenska folket skulle vara med på noterna är ju en förutsättning, annars kommer det inte att ske, så inget argument.
Citera
2018-05-12, 18:55
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Baltikum och Östeuropa har aldrig stått inför problemet med att man måste utvisa hundratusentals asylsökanden.

Eller menar du att AfS ämnar föra samma "mellanmjölkspolitik" som åttaklövern och inte utvisa några massor? Gott så! Men varför ska man då rösta på AfS då?
Nu flyttade du målstolparna. Klassiskt grepp från den som förlorar en argumentation.

Det strider inte mot några internationella konventioner att utvisa asylsökare som har fått avslag. Ditt andra argument handlar bara om skala - att det plötsligt skulle vara omöjligt att utvisa bluffasylanter om de bara är tillräckligt många. Det tar så klart längre tid att utvisa många bedragare än att utvisa få, men det är samma regler och konventioner som gäller. Inte ett dugg omöjligt alltså.

Dina privata fantasier om våld och frihetsinskränkningar är just dina privata. Sluta projicera dem på andra.
Citera
2018-05-12, 18:55
  #383
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Fundera ett tag på hur många man lyckas få iväg i stöten vid tvångsavvisningar och hur det brukar gå. Multiplicera det med hundratusen.

Går ju att effektivisera det och faktiskt låta gränspolisen göra sina jobb. Det gör de inte idag på grund av bleka politiker och policybeslut.

Man aktivt jagar ifatt alla med utvisningsbeslut, sätter dem i läger tills det är minst 20-40 som ska till samma land. Sedan skickar man hem dem.
Citera
2018-05-12, 18:58
  #384
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Exakt hur många det blir, får vi se. Men om man återkallar både UT, PUT och vissa medborgarskap, så kanske det blir 300 000 pers. Det går utan att bryta mot några konventioner.

Att svenska folket skulle vara med på noterna är ju en förutsättning, annars kommer det inte att ske, så inget argument.
Att internera dem. Var skulle man göra det tror du? På Gotland? Ja, där lär de ju rymmas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in