2018-03-13, 19:13
  #20857
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charkoal
Hittade texten som mördarens pappa uttalat sig om:

Faderen fortæller, at Morten Nielsen var i et grumt cykelstyrt i september sidste år, og at uheldet var med til at ændre sønnens liv.

Ifølge BTs oplysninger fandt ulykken sted i Ulstrup, da Morten Nielsen kom kørende på sin cykel i byen og væltede og slog sit hoved så hårdt, at han fik en blødning i hjernen.

Blødningen resulterede efterfølgende i, at Morten Nielsen havde svært ved at passe sit job som it-teknikker, og at den 45-årige familiefar generelt havde svært ved at få hverdagen til at hænge sammen.

- Han kunne slet ikke være den, han plejede at være. For en måneds tid siden så jeg selv, hvordan han skulle prøve at ordne noget ved en telefon og koncentrere sig i ti minutter: Men så sagde han, at han kunne mærke trykken i sit hoved, og han rejste sig og måtte gå.

Faderen ønsker ikke at retfærdiggøre sin søns forfærdelig handling, men forklarer alligevel, at den alvorlige ulykke kan have drevet Morten Nielsen ud i det ekstreme.”
Pappan här begravdes inte med övrig familj.

What are friends for...?
Citera
2018-03-13, 19:15
  #20858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Om det stämmer är det märkligt, men inte säkert att det var orsaken.
Det är väldigt sälland med vid obduktion hittar tydliga sjukdomar i hjärnan som förklaring till att någon gjort något vansinnigt. Ingen av de kända seriemördarna verkar haft någon gemensam hjärnskada. Mannen som dödade sin familj och sedan sköt folk från ett klocktorn i USA hade en hjärntumör som man kanske kan skylla på - dock har ju även helt normala personer en sådan tumör ibland.

Tror inte Oskar och Hanna vält med en tandemcykel i närtid...

En it-konsult, som hade en cykelolycka som orsakade en hjärnblödning. Han klarade inte av mer sitt jobb. Resten av familjen var frisk innan det hände, tror jag. Faren till gm uttala sig i tidningen att gm har gjort det ur kärlek, inte ondskan.

En dansk chefpsykolog ett år senare:

”De [gm] når til et punkt, hvor de rammer det totale sammenbrud, deres verden er brudt sammen, de kan icke mere, de kan ikke holde deres smerte ud mere, og så vil de skåne deres kone og børn for at blive vidner til den totale nedtur. Det er et fuldstændig totalt sammenbrud af kontrol, forklarer Jørn Beckmann, der understreger, at han ikke kender den specifikke sag fra Ulstrup, ej heller familien, men at han udtaler sig på baggrund af mange års erfaring som psykolog.”

https://hsfo.dk/oestjylland/Et-aar-siden-Familietragedien-der-rystede-Ulstrup-og-hele-landet/artikel/148424

Att skona fru och barn så att de inte blir vittnet till den totala nedturen - så kan man också uttrycka det

Mycket intressant i sammanhanget tycker jag är hur lite förståelse man har för gm när de överlever och hur mycket när de inte gör det.
Citera
2018-03-13, 19:20
  #20859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
What are friends for...?
Dina ljuvliga inlägg som jag ibland har lite svårt att tolka Att jag kopierade texten eller kanske något i texten.
Citera
2018-03-13, 19:24
  #20860
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
De är fortfarande mördare i de flestas ögon! Om det skulle komma fram att barnen var så väldigt sjuka som vissa tror här, måste de ha haft fruktansvärda smärtor, som till slut skulle leda till döden, förrän jag skulle se det som förmildrande. Vi får enas om att vi har olika åsikter!

Jag pratar inte om mina åsikter utan hur två personer som badade i skuld, ångest, depression och kris med psykotiska förtecken eventuellt såg på och hanterade situationen.
Citera
2018-03-13, 19:24
  #20861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det var precis min slutsats också, efter att jag redan hade tryckt på den gröna knappen.

De måste ha singlat ner intrasslade i varandra, eller fortsatt borra på samma ställe båda. Det är väl inte otänkbart att det kan bli så iofs.

De anhöriga är ju rimligen ett eget kapitel i den här historien. Det är klart att man måste kunna tänka sig att det "tagit stopp" på den fronten, att de inte ville blanda in fler (längre) och att de inte ville vara ngn till last.

Och att de anhöriga visste vad de gick igenom men inte upplevde att de kunde bistå, mer, eller var förkrossade själva.

Jag kan föreställa mig att en del av problemet handlar om att det i perioder kan ha rört sig om 24/7 dagrytmsmässigt kaos och kanske tystnadsbehov och minimering av intryck, och det vore inte lätt att föra in nya individer i det heller. Men vad vet man.
Tycker ofta det sociala arvet går igenom hos många och kanske både familjen och släktingar var av den sorten att man ska klara sig själv och inte vara till last för andra eller svårt att be om hjälp och sen ta emot hjälpen.
Citera
2018-03-13, 19:31
  #20862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
En it-konsult, som hade en cykelolycka som orsakade en hjärnblödning. Han klarade inte av mer sitt jobb. Resten av familjen var frisk innan det hände, tror jag. Faren till gm uttala sig i tidningen att gm har gjort det ur kärlek, inte ondskan.

En dansk chefpsykolog ett år senare:

”De [gm] når til et punkt, hvor de rammer det totale sammenbrud, deres verden er brudt sammen, de kan icke mere, de kan ikke holde deres smerte ud mere, og så vil de skåne deres kone og børn for at blive vidner til den totale nedtur. Det er et fuldstændig totalt sammenbrud af kontrol, forklarer Jørn Beckmann, der understreger, at han ikke kender den specifikke sag fra Ulstrup, ej heller familien, men at han udtaler sig på baggrund af mange års erfaring som psykolog.”

https://hsfo.dk/oestjylland/Et-aar-siden-Familietragedien-der-rystede-Ulstrup-og-hele-landet/artikel/148424

Att skona fru och barn så att de inte blir vittnet till den totala nedturen - så kan man också uttrycka det

Mycket intressant i sammanhanget tycker jag är hur lite förståelse man har för gm när de överlever och hur mycket när de inte gör det.
Men det uttalandet är ju såsom mördaren tänker och inte personen som sa det. Han förklarar vad som händer i skallen på folk.
Citera
2018-03-13, 19:34
  #20863
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
En it-konsult, som hade en cykelolycka som orsakade en hjärnblödning. Han klarade inte av mer sitt jobb. Resten av familjen var frisk innan det hände, tror jag. Faren till gm uttala sig i tidningen att gm har gjort det ur kärlek, inte ondskan.

En dansk chefpsykolog ett år senare:

”De [gm] når til et punkt, hvor de rammer det totale sammenbrud, deres verden er brudt sammen, de kan icke mere, de kan ikke holde deres smerte ud mere, og så vil de skåne deres kone og børn for at blive vidner til den totale nedtur. Det er et fuldstændig totalt sammenbrud af kontrol, forklarer Jørn Beckmann, der understreger, at han ikke kender den specifikke sag fra Ulstrup, ej heller familien, men at han udtaler sig på baggrund af mange års erfaring som psykolog.”

https://hsfo.dk/oestjylland/Et-aar-siden-Familietragedien-der-rystede-Ulstrup-og-hele-landet/artikel/148424

Att skona fru och barn så att de inte blir vittnet till den totala nedturen - så kan man också uttrycka det

Mycket intressant i sammanhanget tycker jag är hur lite förståelse man har för gm när de överlever och hur mycket när de inte gör det.

Tack o lov för brevet - i detta fall. Det sätter både prägel på, och belyser våndorna hos familjen och den siste gm som släckte lyset. Man får en klar och distinkt bild av hur tillvaron och tiden före slutet kan ha gestaltat sig. Hur skulle tråden ens kunnat hasa sig framåt utan brev - när inget annat substantiellt finns.
Man känner med gm, livet måste ha tett sig som att tälja i motved. Stickigt, kvistigt och dant.
Stackars barn - som råkade komma i vägen...
Citera
2018-03-13, 19:37
  #20864
Medlem
Beskrivning av psykolog angående fallet i DK
”Som månederne er gået er chokket blev afløst af eftertænksomhed og her på årsdagen for tragedien, kan man måske i stedet spørge - kan vi lære noget?

Ifølge tidligere chefpsykolog og klinikchef på Odense Universitetshospital, professor dr.med. Jørn Beckmann kan det være svært at lære af tragedier som den i Ulstrup, fordi de mennesker, der begår en forbrydelse som denne, gemmer på en smerte ingen ser.

- De kan være de sødeste, mest stilfærdige og engagerede mennesker med en dejlig familie, men på et tidspunkt bliver de trængt så meget op mod muren, at de ikke længere kan klare den smerte, de bærer på, og derfor siger det pludselig bang, siger Jørn Beckmann.

I psykiatriens verden kalder man forbrydelser som denne "udvidet selvmord". Begrebet dækker over de mordsager, hvor en person vælger at slå sin familie ihjel for derefter at tage livet af sig selv - eller forsøge på det.

Det er et fænomen, der trækker tråde helt tilbage til den græske mytologi, hvor der er fortællingen om kongedatteren Medea, der slår sine to sønner ihjel for at straffe børnenes far.

I nyere tid har vi set en række af disse familietragedier, og i nutidens dramaer taler man ofte om, at der kan være tre årsager til et motiv; psykisk sygdom der ofte starter som en depression. Krænkelse - hvis personen har været ude for social krænkelse som en økonomisk nedtur eller en offentlig udstilling. Og sidst kan jalousi også være et motiv.

- Vi er nødt til at få en form for forståelse ind i sager som disse, selv om det kan være meget, meget svært. Vi skal have medfølelse og ikke vrede, for den far har følt en smerte indvendig, som du og jeg ikke kender til, siger Jørn Beckmann og fortsætter:

- De når til et punkt, hvor de rammer det totale sammenbrud, deres verden er brudt sammen, de kan ikke mere, de kan ikke holde deres smerte ud mere, og så vil de skåne deres kone og børn for at blive vidner til den totale nedtur. Det er et fuldstændig totalt sammenbrud af kontrol, forklarer Jørn Beckmann, der understreger, at han ikke kender den specifikke sag fra Ulstrup, ej heller familien, men at han udtaler sig på baggrund af mange års erfaring som psykolog.”
Citera
2018-03-13, 19:43
  #20865
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charkoal
Dina ljuvliga inlägg som jag ibland har lite svårt att tolka Att jag kopierade texten eller kanske något i texten.

Jag kan ha varit lite väl enigmatisk där. Jag ska inte säga att jag känner till fallet men mitt bestämda intryck var att herrn i huset kunde ha mötts av lite större förståelse av sin familj. Men det är ju inte lätt att veta vad som var verkligt och vad som var inbillat i den där historien.

Men det är ju delvis OT egentligen, även om skam kan vara en faktor här.

Det här: "og så vil de skåne deres kone og børn for at blive vidner til den totale nedtur", upplever jag i så fall har mer att säga om HB/OH tillsammans än vad jag förstått skulle vara fallet i Ulstrup. Men det senare är ju danskarnas sak.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2018-03-13 kl. 19:53.
Citera
2018-03-13, 19:46
  #20866
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charkoal
Tycker ofta det sociala arvet går igenom hos många och kanske både familjen och släktingar var av den sorten att man ska klara sig själv och inte vara till last för andra eller svårt att be om hjälp och sen ta emot hjälpen.

Ja. Absolut. Skam är på så sätt en drivkraft så länge det inte är en kvarnsten. Själv är bäste dräng.
Citera
2018-03-13, 19:51
  #20867
Medlem
Champagneoclocks avatar
Tråden är megastor och jag har inte varit inne på länge.
Framgår det någonstans hur pappan mördade barnen och ev mamman med?
Och hur han själv tog sig av daga.
Någon som vet?
Citera
2018-03-13, 19:57
  #20868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Champagneoclock
Tråden är megastor och jag har inte varit inne på länge.
Framgår det någonstans hur pappan mördade barnen och ev mamman med?
Och hur han själv tog sig av daga.
Någon som vet?

Det framgår inte att han mördade barnen eller mamman, men han tog nog livet av sig. På nåt sätt. Det är nog allt vi vet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in