2018-03-04, 17:39
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Efter två genomläsningar av ditt inlägg är det fortfarande omöjligt att förstå vad du menar. Svammel.
Jag försökte förklara pedagogiskt. Vad är det du inte förstår?

I den biten menade jag på att behovet av inhemsk stålproduktion inte finns. Och att det inte är gynnsamt att ta resurser från andra branscher med högre efterfrågan.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-03-04 kl. 17:43.
Citera
2018-03-04, 17:42
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daudodidi
Jag försökte förklara pedagogiskt. Vad är det du inte förstår?

Allt. Försök igen.
Citera
2018-03-04, 17:43
  #279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daudodidi
Jag försökte förklara pedagogiskt. Vad är det du inte förstår?

I den biten menade jag på att behovet av inhemsk stålproduktion inte finns. Trump hade lika väl kunnat erbjuda fejkjobb som går ut på att man ska kasta kottar som alla amerikanare Tvingas betala för.

Varför finns inte behovet av inhemsk stålproduktion?
Citera
2018-03-04, 17:45
  #280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Varför finns inte behovet av inhemsk stålproduktion?
För att amerikanarna är inte villiga att arbeta 2 timmar för att få 1kg stål när de istället kan arbeta i 2 timmar för att få 1 kg stål och 1 kg majs.

Du och din granne har inte gjort en vinst när ni får dela på 1 kg stål istället för 1 kg stål och 1 kg majs. Ingen av er, varken individuellt eller som grupp, ni alla har gjort en förlust.

Kort och gott: Stålarbetarna behövs i andra branscher. Trump försöker att skapa en artificiell efterfrågan på bekostnad av andra områden. Det resulterar inte i en vinst, det resulterar i en förlust för alla. För att ineffektivtet är dyrare än effektivtet.


Trumps drag hade endast varit gynnsamt om arbetskraften var obegränsad eller inte längre behövdes inom något annat område än stålbranschen. Eller om dessa arbetare omöjligt kunde bidra med någonting produktivt annat än att producera stål.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-03-04 kl. 17:55.
Citera
2018-03-04, 17:55
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daudodidi
För att amerikanarna är inte villiga att arbeta 2 timmar för att få 1kg stål när de istället kan arbeta i 2 timmar för att få 1 kg stål och 1 kg majs.

Du och din granne har inte gjort en vinst när ni får dela på 1 kg stål istället för 1 kg stål och 1 kg majs. Ingen av er, varken individuellt eller som grupp.

Kort och gott: Stålarbetarna behövs i andra branscher. Trump försöker att skapa en artificiell efterfrågan på bekostnad av andra områden. Det resulterar inte i en vinst, det resulterar i en förlust för alla.

Vadå villiga att arbeta? Det är en fråga om politik.

Lägger man på en tullavgift på 25% på det kinesiska stålet så blir det billigare att köpa inhemskt stål tillverkat av amerikaner med amerikanska löner.

Frågor på det?
Citera
2018-03-04, 17:58
  #282
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Flashback blir bara dummare och dummare. Det man läser i den här tråden gör att man tar sig för pannan.

"Jänkarna blir arg på Trump när stålet och produkterna blir dyrare"

Japp, stålet blir dyrare. Men i och med att stålet produceras inhemskt istället, så sätter det amerikaner i arbete - vilket gör ekonomin starkare och konsumenterna blir köpstarkare. De inhemska företagen gör också vinster som genererar skatteintäkter för den amerikanska regeringen. Allt detta går man annars miste om när kineserna tillåts importera sitt billiga stål utan avgifter. Väldigt enkel och obestridlig logik.

De som följde Donald Trumps kampanj-rallys inför valet 2016 minns kanske hur han pratade om att det kom båtlast efter båtlast med nya kinesiska bilar och andra produkter som de kunde importera och sälja utan avgifter, och samtidigt så belyste han något exempel på någon som skulle sälja ett flygplan till kineserna men kunde inte eftersom de gjorde ett tullpåslag på 50% och planet blev osäljbart. Trump pratade om orättvisan i det hela och det han gör nu är bara en följd utav att kineserna förmodligen ignorerat Trumps försök till förhandlingar.

Dessutom har han rätt. De "sellouts" som tidigare förhandlat fram villkoren om råder idag har inte agerat för amerikanska intressen. Han sitter med all triumf på hand eftersom ALLA länder har ett handelsöverskott gentemot USA.

Det vi ser i globalistägda medier just nu är förutsägbart gnällande eftersom alla inser att sötebrödsdagarna är över och kassakon USA är på väg att försvinna.

Du talar om Kina men Trump tänker inför tullar gentemot Kanada och EU (där det finns frihandelsavtal). Var ser du det smarta i detta? Vilken person som helst insatt i nationalekonomi vet att protektionism tillhör det förgångna och leder till handelskrig och därmed ineffektiv produktion och försämrad levnadsstandard.

Tänk dig själv om du producerar och säljer en lika bra men billigare produkt än vad din konkurrent producerar i USA. USA har tullavgifter som gör din produkt dyrare än konkurrentens. Amerikanska konsumenter kommer att betala mer. Visst, de som är anställda vid konkurrentens fabrik är glada men andra anställda i andra fabriker måste gå eftersom folk har mindre pengar att handla för. Samtidigt kommer du själv som producent med minskad exportförsäljning att tvingas göra av med anställda. Det är en negativ spiral som drabbar alla.
Citera
2018-03-04, 17:59
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Vadå villiga att arbeta?
Pengar är i vår värld transaktion av arbetskraft.

Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Det är en fråga om politik.
Det är även en fråga om stål. En fråga om Trump, en fråga om USA, en fråga om Sverige, en fråga om ineffektivtet, en fråga om världen, en fråga om nutiden, en fråga om blabla – och inte minst en fråga om ekonomi.

Du verkade hävda (på ett mycket spydigt sätt) att detta var ekonomiskt gynnsamt för amerikanarna. Jag förklarade varför du hade fel (och indirekt varför din spydighet var ett dåligt drag).

Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Lägger man på en tullavgift på 25% på det kinesiska stålet så blir det billigare att köpa inhemskt stål tillverkat av amerikaner med amerikanska löner.

Frågor på det?
Inte alls. Jag säger bara att det är en förlust för amerikanarna och alla oss andra. Att det inte finns någon vinnare i Trumps förslag. Att du har fel i att det blir billigare. Någonting är inte billigare när du måste arbeta längre för att kunna köpa produkten. Frågor på det?

Tänk till lite innan du kallar alla andra dumma för att du inte själv förstår.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-03-04 kl. 18:09.
Citera
2018-03-04, 18:08
  #284
Medlem
JBernards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Du talar om Kina men Trump tänker inför tullar gentemot Kanada och EU (där det finns frihandelsavtal). Var ser du det smarta i detta? Vilken person som helst insatt i nationalekonomi vet att protektionism tillhör det förgångna och leder till handelskrig och därmed ineffektiv produktion och försämrad levnadsstandard.

Tänk dig själv om du producerar och säljer en lika bra men billigare produkt än vad din konkurrent producerar i USA. USA har tullavgifter som gör din produkt dyrare än konkurrentens. Amerikanska konsumenter kommer att betala mer. Visst, de som är anställda vid konkurrentens fabrik är glada men andra anställda i andra fabriker måste gå eftersom folk har mindre pengar att handla för. Samtidigt kommer du själv som producent med minskad exportförsäljning att tvingas göra av med anställda. Det är en negativ spiral som drabbar alla.

Vad vinner då EU på att ha motsvarande tullar på 25% gentemot USA?
Citera
2018-03-04, 18:12
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JBernard
Vad vinner då EU på att ha motsvarande tullar på 25% gentemot USA?
Samma vinst som oftast när man bestraffar någon som gjort något fel – ingenting. Det kommer tyvärr att kosta oss också.


Åtgärden är ett försök att försöka avvärja förslaget eller dylika framtida förslag.

Ungefär av samma anledning som när man fängslar en kriminell, utför sanktioner, skäller på sin partner.


Dessa tullar är mycket skadliga för oss alla. Tror du att det är ekonomiskt gynnsamt med handel begränsad till ineffektivare interna tjänster och produkter så kan du ju titta på hur det har för Nordkoreas Juche, höjden av protektionism.

Eller om vi ska dra det ännu längre, varför tillverkar du inte alla dina varor själv? Varför inte bygga ditt egna hus, odla din egna mat, programmera din egna dator, ordna din egna elektricitet, ditt egna vatten och bryta din egna stål?
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-03-04 kl. 18:19.
Citera
2018-03-04, 18:12
  #286
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JBernard
Vad vinner då EU på att ha motsvarande tullar på 25% gentemot USA?

Som sagt, om någon höjer vapnet och siktar så måste man göra likadant. Det är logiskt. Var och en skyddar sina egna intressen. Öppna eller stängda gränser, frihandel eller tullar. Trump kan naturligtvis inte begå detta ostraffat, det får rekyleffekter, något annat är otänkbart. Vidare är Trump inte direkt någon populär person i Europa, det är mer lockande att gå i strid.
Citera
2018-03-04, 18:15
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kallekallekalle
Flashback blir bara dummare och dummare. Det man läser i den här tråden gör att man tar sig för pannan.

"Jänkarna blir arg på Trump när stålet och produkterna blir dyrare"

Japp, stålet blir dyrare. Men i och med att stålet produceras inhemskt istället, så sätter det amerikaner i arbete - vilket gör ekonomin starkare och konsumenterna blir köpstarkare. De inhemska företagen gör också vinster som genererar skatteintäkter för den amerikanska regeringen. Allt detta går man annars miste om när kineserna tillåts importera sitt billiga stål utan avgifter. Väldigt enkel och obestridlig logik.

De som följde Donald Trumps kampanj-rallys inför valet 2016 minns kanske hur han pratade om att det kom båtlast efter båtlast med nya kinesiska bilar och andra produkter som de kunde importera och sälja utan avgifter, och samtidigt så belyste han något exempel på någon som skulle sälja ett flygplan till kineserna men kunde inte eftersom de gjorde ett tullpåslag på 50% och planet blev osäljbart. Trump pratade om orättvisan i det hela och det han gör nu är bara en följd utav att kineserna förmodligen ignorerat Trumps försök till förhandlingar.

Dessutom har han rätt. De "sellouts" som tidigare förhandlat fram villkoren om råder idag har inte agerat för amerikanska intressen. Han sitter med all triumf på hand eftersom ALLA länder har ett handelsöverskott gentemot USA.

Det vi ser i globalistägda medier just nu är förutsägbart gnällande eftersom alla inser att sötebrödsdagarna är över och kassakon USA är på väg att försvinna.

Det är inte Kina som drabbas av järn- och aluminiumtullar. Det är Kanada. Kina är inte ens bland de 10 största leverantörerna av järn till USA. Om man inte får se någon annan skrivning om tarifferna så är allt snack om tullar mot Kina bara snack och för att visa för väljarna att man uppfyller sina vallöften. Om de kinesiska varorna får fortsätta att flöda in i USA kommer väljarna fortfarande få köpa billiga varor, Trump har satt tumskruv på Kanada och Mexiko i Nafta förhandlingarna. Detsamma gäller även Tyskland vars överskott Trump varit putt på. Och han är inte den enda. Även IMF, OECD och många EU-länder har varit missnöjda med Tyskland. Dessutom kan USA eventuellt få upp inflationen som sedan kommer att amortera det enorma amerikanska skuldberget. USA har flödat världen med billiga dolares efter finanskrisen. Vad gör de som köpt dessa dollarlån nu?
Citera
2018-03-04, 18:19
  #288
Medlem
JBernards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Som sagt, om någon höjer vapnet och siktar så måste man göra likadant. Det är logiskt. Var och en skyddar sina egna intressen. Öppna eller stängda gränser, frihandel eller tullar. Trump kan naturligtvis inte begå detta ostraffat, det får rekyleffekter, något annat är otänkbart. Vidare är Trump inte direkt någon populär person i Europa, det är mer lockande att gå i strid.

Logiken haltar, EU skulle ju i sådan fall vinna handelskriget genom att avskaffa samtliga tullar gentemot USA. Verkligheten är mer komplex än matematiska samband.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in