2018-02-28, 11:56
  #18721
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walla-walla-wincha
Det jag menar är att man inte behöver skylta med om att man fått PM om man inte vill dela nåt. Istället hålla luckan stängd om det. På så sätt blir det ingen dadda-lek. För ingen vet att just den personen fått PM.

Jag kan ju bara tala för mig själv här och hur jag hade gjort och agerat. Jag är uppfostrad till att inte skylta med det jag inte vill dela.

Håller med dig, missförstod kanske.

Nä, det blir lite skolgård av det när man skriver "jag har fått ett PM, men jag får inte skriva vad det handlar om".
Citera
2018-02-28, 11:57
  #18722
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag kan tänka mig att han grät om det stämmer att han blev ensam kvar. Men det vet vi egentligen inte.

Polisens pressmeddelande gällande brevet är ganska tydligt:



Jag vet inte hur du får det till en dokumenterad osäkerhet.

När polisen gick ut med att ett självmordsbrev var skrivet och undertecknat av båda föräldrarna, fick man det till sig indirekt att även brevet skulle analyseras mera. Inte bara kemtekniska analyser. Vilket borde vara uppenbart för alla, speciellt här.
Vet inte hur många sådana experter det finns i landet.
Citera
2018-02-28, 11:57
  #18723
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MacEbola
Jag har fetat.

Jag är absolut inne på samma spår och vänder och vrider lite på det.
Exponentiellt ökande stress hos OH, beroende på övriga familjemedlemmars ohälsa och julledigt, har gett OH (snävt/snävare?) tunnelseende så att han kapitulerat till HB:s förmodade dödstankar.

Har någon form av prestige varit inblandad? Mot bakgrund av att hjälp sökts tror jag inte det.

Trots att jag inte kände eller har träffat någon i familjen, så läser jag och deltar i tråden för att behandla sorgen jag känner över att Agnes och Moa inte finns i livet längre.
Av någon anledning blir det extra jävligt när barn är inblandade.

Har tidigare sett framför mig att föräldrarna följde ungefär samma process, men tillägget om HBs snabbare (för)fall känns rimligt.

- HB, en kvinna med en sårbar personlighet med en samsjuklighet i form av en obearbetad krisreaktion och en djup depression. Den egna cancern ställde dessutom till det för henne.
- OH, en man med en lindrigare autism med en samsjuklighet i form av en obearbetad krisreaktion och en progredierande depression. Denne hade dessutom hustruns cancer och hennes tidigare begynnande depression som ställde till det för honom.
Båda hade två barn med en sjukdom så allvarlig att de fick hemundervisning och avbrutna fritidssysselsättningar, men med en märklig symtombild som gjorde både diagnosticering svår och behandling motstridig, beroende på vem man frågade.

Ingen av dem hade förmåga att visa hur illa den samlade bilden var. Ingen av dem hade förmåga att söka adekvat hjälp medan det barkade mot undergång.

Kombinationen av dessa två föräldrar med sina respektive tillkortakommanden, tillsammans med en svår somatisk sjukdomssituation i familjen och för dem alla en ofrivillig isolering ledde till att anpassningsstrategierna imploderade och gjorde att det omöjliga blev möjligt.
__________________
Senast redigerad av Frank.Einstein 2018-02-28 kl. 12:01.
Citera
2018-02-28, 11:57
  #18724
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Har också funderat på hypotesen om det funnits en till i huset? Någon skrev tidigare i tråden, dock inte alltför långt tillbaka, att ett exakt liknande brott hände på årsdagen i Danmark för ett år sedan. En hel familj tagen av daga.

Det skulle väl gå att kontrollera.

Men själva, eller någon utifrån?
Eftersom polisen sagt sig ha flera lösa trådar och att förundersökningen långtifrån är avslutad; att man ännu inte har en fullständig bild av vad som har hänt, så bör väl också hypotesen att någon utomstående kan vara inblandad finnas med. Det är ju dock två till stora delar obegripliga mord som skett; kan det vara fråga om fyra, eller finns det en anstiftare? - Dock är väl morden i Danmark uppklarade vad gäller mördaren - men inte fullt ut dennes motiv.
Citera
2018-02-28, 11:58
  #18725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsbergh
Kan också tänkas vara "ena barnets en av alla läkare ville"..

Ihop med detta vill jag bara lyfta in (om än lite OT) varför jag tror man som förälder kan ha gett upp
trots att en läkare är villig att försöka hitta vad som är fel, och därmed kanske en lösning..
(återkommer lite längre ner ang detta, att "en läkare vill..")

Min dotter blev sjuk på sin 4:e dag i livet och har sedan dess varit sjuk i, mer eller mindre, 8 år nu.
NU vet vi anledningen, i stort sett, sedan nån månad tillbaka.
Resan har inneburit X antal inblandade läkare och flera orsaker har "hittats" men som visat sig vara helt fel.
Massor av olika behandlingar har satts in (mediciner och 'åtgärder') i tron på att man hittat orsaken.
Vi har haft såå mycket hopp men även massor av förtvivlan, på vägen.
När vi alldeles nyligen hamnade rätt och träffade den vi velat träffa för 8 år sedan, ja då blev det jordens drag
bland läkarna. Kl 08.00, 2 dagar efter att specialisten 'hittat felet' så satt det 20+ läkare från olika delar av
världen (USA, Japan, Tyskland..) i en läkarkonferens.
Måste säga att jag blev helt paff av uppståndelsen.
Nu var det ju inte som så att min lilla prinsessa var dödligt sjuk eller så, långt ifrån just nu iaf.
Ett exakt sånt här fall fanns tydligen inte dokumenterat och alla läkare ville se det samt diskutera hur
att åtgärda det. Och att även diskutera huruvida det kan bli följdfel efter ingrepp.
Det jag menade tidigare i inlägget om att "en läkare vill utreda.." betyder inte självklart att det finns hopp
Läkare kan också vilja utreda pga att denne inte sett just detta och såklart väldigt gärna skulle vilja komma på
vad som är fel och då ännu hellre komma med en lösning. Detta inte bara pga att en människa lider.

Det jag menar är väl helt enkelt att man kan ha gett upp trots att en läkare vill.
Då kanske baserat på vad andra läkare kanske sagt om chansen att hitta fel och ev lösning.
Dock kanske inte 'gett upp' så pass att man tar livet av sig och sin familj
Dessa gjorde uppenbarligen det och därför önskar jag att det kommer fram info som gör att jag
med andra ögon 'ser' deras elände.

Men vanligtvis är det ju tvärtom: även om den sista läkaren har sagt att det inte finns hopp så ger föräldrarna inte upp utan söker sig till alternativmedicin. Skulle EN ENDASTE läkare vilja testa något nytt så skulle föräldrarna kasta sig över den läkaren som om han vore sista halmstrået och slåss med näbbar och klor för att kunna testa hans tes.

Det hör inte till vanligheter att läkaren måste övertala föräldrarna att vilja prova ytterligare en sak för att kunna ställa den rätta diagnosen.

Och märk väl att dessa barn har INTE varit sjuka sen födseln inte heller har sjukdomsförloppet löpt över 8 år - som i ert fall.
Citera
2018-02-28, 12:04
  #18726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Walla-walla-wincha
De har ju sina FB-profiler privata? Så inga bilder för allmänheten i alla fall.
Ja de är privata så inga bilder för allmänheten.Men inget konstigt med det....har väl många med mig också ?!
Citera
2018-02-28, 12:04
  #18727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
Läs om och läs rätt vad Letsdoit skriver..... Har skrivit det innan och påminner igen.
Att polisen har en klar bild utifrån ett s.k utvidgat självmordsbrev betyder inte det att anhöriga har en klar bild och fått en film med förklaringar. Spår och provsvar är fortfarande INTE klara hos rättsmedicin.
Tänk om det endå funnits en film så mkt enklare det hade varit i förfarandet både för polis och anhöriga. Men samtidigt bisarrt kan jag tycka.

Jag har ingen aning om det finns en film eller inte men polisens pressmeddelande är kort och koncist. Framför allt vad gäller brevet. Det var undertecknat av båda föräldrarna. Min tolkning är att man med analyssvaren vill bekräfta att den uppfattning man har är korrekt. Jag tror inte att polisen har skapat sig den uppfattningen uteslutande från ett självmordsbrev, det vore att bryta manualen för dödsfallsutredningar redan initialt. Det finns en liten möjlighet att brevet är kompletterat med en film, men knappast över hela händelseförloppet.

Jag kan förstå om man vill säga några sista ord till sina närmaste. Med en mobil eller webkamera känns det inte alltför otroligt. Men en version där polisen hittar en inspelad film på köksbordet känns lite mindre trolig, det skulle i såna fall vara på VHS eller DVD. Det tror jag inte på. Jag har även funderat på möjligheten med övervakningskameror, det är väl inte alltför ovanligt idag. Så jag skulle nog inte utesluta att det finns inspelat material.

Citat:
Polisen har nu en sammantagen uppfattning av vad som har skett i villan men inväntar fortfarande svar på olika analyser för att kunna få en fullständig bild av händelseförlopp och dödsorsaker.
Citera
2018-02-28, 12:04
  #18728
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walla-walla-wincha
Jag tycker det är ytterst märkligt att skylta med att man har massvis med PM som kan förklara en del, men som ändå inte publicerar det. Vill man inte berätta då håller man luckan stängd. I alla fall i min värld. Fast det här är ju de vuxnas sandlåda så det är väl förståeligt. Här får man leka ut, när man tydligen inte fick det som barn. Så småningom kanske det dyker upp någon mänsklig användare som delar med sig av det den vet. Med tiden.... Det här småsmule-kastandet är bara löjligt.

Håller med! Inte f-n sitter jag och fjäskar för en som påstår sig ha fakta via PM, men inte vill delge för att personen inte fått tillräckligt med ryggdunkar och beröm av oss andra. Den sk-ten får vederbörande ta på Facebook eller Instagram. Hur vet man att dessa PM är äkta? Klart de ifrågsätts!
Citera
2018-02-28, 12:16
  #18729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bazaar
Jag har inte hängt med på allt idag men jag börjar misstänka att avd9 är mytoman. Varför skickas så många PM till denne, och varför skickas det PM överhuvud taget på Flashback?

Jag tror någon vill hålla liv i tråden och liv i luckan.

Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Håller med! Inte f-n sitter jag och fjäskar för en som påstår sig ha fakta via PM, men inte vill delge för att personen inte fått tillräckligt med ryggdunkar och beröm av oss andra. Den sk-ten får vederbörande ta på Facebook eller Instagram. Hur vet man att dessa PM är äkta? Klart de ifrågsätts!

Man kan ifrågasätta på olika sätt. Med respekt eller utan respekt, men gör man det respektlöst så får man tåla att i sin tur bli ifrågasatt och utestängd från ytterligare information.
Citera
2018-02-28, 12:18
  #18730
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Hur tolkar du informationen, då? - Man har sagt att händelseförloppet är oklart plus att man inte heller kan säga vem som dödade barnen. - Vet man ens när de olika familjemedlemmarna avled..?

Läs Armstarks kommentarer till din tolkning. Jag har precis samma uppfattning.
Citera
2018-02-28, 12:18
  #18731
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsbergh
Det jag menar är väl helt enkelt att man kan ha gett upp trots att en läkare vill.
Då kanske baserat på vad andra läkare kanske sagt om chansen att hitta fel och ev lösning.
Dock kanske inte 'gett upp' så pass att man tar livet av sig och sin familj
Dessa gjorde uppenbarligen det och därför önskar jag att det kommer fram info som gör att jag
med andra ögon 'ser' deras elände.
Ja, det kan säkert vara som du beskriver och att det kan finnas en förklaring - som pga att så många olika uppgifter florerar inte når ända fram. Härtill vet vi ju inte heller vad just deras ögon såg, eller under resans gång sett.
Citera
2018-02-28, 12:24
  #18732
Medlem
Anabellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
....Spår och provsvar är fortfarande INTE klara hos rättsmedicin.
Tänk om det endå funnits en film så mkt enklare det hade varit i förfarandet både för polis och anhöriga. Men samtidigt bisarrt kan jag tycka.

Du har tidigare uttryckt en viss misstro till PM som Avd9 har publicerat. Menar du att uppgifterna från en ev vän till nära anhörig som finns i PM't inte stämmer med din bild av det som har hänt?
Kan det vara fel teori?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in