2018-02-10, 09:15
  #63013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mac-Arthur
Svårt att identifiera! Du får gärna specificera signaturen. Flera i Tråden har dock bra utbildning, för att bedöma oseriösa "bidrag" utan täckning...


Du kan ju lyssna på Novus VD. http://novus.se/blogginlagg/hur-mycket-skiljer-valjarbarometrarna-sig-pa-sd/ Han preciserar lite metodförändringar.

Dessutom skrev han en debatt artikel som tidigare länkats i tråden om metoder för att hitta (SD) sympatisörer som inte vill uppge partisympati. Hade inte Demoskops VD en artikel för någon månad sedan dessutom om svårigheterna i deras mätningar? Hittar den inte nu.

Tycker nog att man kan säga att instituten åtminstone verkar försöka göra bra mätningar. Att det sedan kanske inte har lyckats så bra är en annan sak. Jag tror också att (SD) skulle få omkring 25% idag vilket då betyder att jag tror att Novus, etc, har helt fel.

Det betyder dock inte att jag tror att de är oärliga. Bara att de håller fast vid statistiska metoder och försöker få dem att fungera trots ett stort systematiskt bortfall.


Något annat som man kan diskutera är ju effekten av att instituten har helt fel. Jag skulle kunna tänka mig att en regering som läser mätningar där (SD) sjunker, och tror på resultaten, skulle slappna av lite och sluta prata asylkaos för att äntligen kunna prata miljö eller bidragspolitik. Det är ju inte direkt vad som händer nu. Till och med statsministern pratar istället om att skicka in militär i förorterna. Eftersom jag inte tror att instituten gör fel medvetet så tror jag inte heller att hemliga mätningar som beställs av partierna skulle mäta bättre. Återstår slutsatsen att partierna inte heller tror på opinionsmätningarna vilket borgar för en valrörelse där ingen vågar lita på sin egen politik och småpartierna kommer att bli mer och mer nervösa för 4%-spärren.
__________________
Senast redigerad av FBerntsson 2018-02-10 kl. 09:18.
2018-02-10, 09:29
  #63014
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Bara så du vet, SD har inte genomfört NÅGONTING av de som de lovat...

Ur den synvinkeln är ju M, S och SD tämligen lika i nuläget. Personligen tycker jag ju att det är bra att ett uppvaknande har skett,
Där har du ju dock totalt fel.Regering och övrig opposition har tagit till sig mängder av förslag som SD lagt och driver nu dessa som sina egna förslag.
Så ide'mässigt har SD fått igenom massor,även om det sker under galgen för opposition och regering.
Och då SD inte först och främst är intresserade av makten utan att förändra och förbättra Sverige så har man ju lyckats med en hel del..
2018-02-10, 10:42
  #63015
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Där har du ju dock totalt fel.Regering och övrig opposition har tagit till sig mängder av förslag som SD lagt och driver nu dessa som sina egna förslag.
Så ide'mässigt har SD fått igenom massor,även om det sker under galgen för opposition och regering.
Och då SD inte först och främst är intresserade av makten utan att förändra och förbättra Sverige så har man ju lyckats med en hel del..


För att nu inte bortse från kommuner där SD har vågmästarställning!

Utmärkt exempel utgör Simrishamns sjukhus, där SD förhindrade väsentlig och uppenbar försämring...
2018-02-10, 12:25
  #63016
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erk Swede
Där har du ju dock totalt fel.Regering och övrig opposition har tagit till sig mängder av förslag som SD lagt och driver nu dessa som sina egna förslag.
Så ide'mässigt har SD fått igenom massor,även om det sker under galgen för opposition och regering.
Och då SD inte först och främst är intresserade av makten utan att förändra och förbättra Sverige så har man ju lyckats med en hel del..

Du missförstår det här (eller så är jag oklar...).

M (och S) häcklas för att delar ut valfläsk och ljuger om sina avsikter då de kommer med (i stort sett) samma typ av förslag som SD. På frågan "varför" svarar de "Vi börjar förstå att det blivit fel".

SD ger samma löften, med argumentet att "det här har vi tyckt hela tiden".

Skillnaden är att M och S har erfarenhet av att genomföra sina politiska ideer, SD har inte det.

MIN åsikt (obs, åsikt) är då att SD ger intrycket att inte veta hur man får igenom någonting, inte är trovärdiga samarbetspartners och inte har förhandlingsvana, dvs saknar politisk handlingsförmåga.

Om man inte har ett track record när det gäller att politiskt operativ eller en presenterad handlingsplan är det ju litet svårt att säga att det ena invandringskritiska partiet är bättre än det andra. Det ena partiet har ändrat sig, det andra har inte det. Det ena partiet (eg, både M och S) vet hur man arbetar politiskt, det andra partiet mindre så.

Att SD har påverkat den politiska opinionen mot invandring kan vi enas om.
2018-02-10, 13:02
  #63017
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Tycker nog att man kan säga att instituten åtminstone verkar försöka göra bra mätningar. Att det sedan kanske inte har lyckats så bra är en annan sak. Jag tror också att (SD) skulle få omkring 25% idag vilket då betyder att jag tror att Novus, etc, har helt fel.

Du tror alltså att t.o.m. Sentio och YouGov underskattar med 3-5 procentenheter eller 15-25%...
Mmm... Ok...
2018-02-10, 14:00
  #63018
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Skillnaden är att M och S har erfarenhet av att genomföra sina politiska ideer, SD har inte det.

MIN åsikt (obs, åsikt) är då att SD ger intrycket att inte veta hur man får igenom någonting, inte är trovärdiga samarbetspartners och inte har förhandlingsvana, dvs saknar politisk handlingsförmåga.

Bisarr argumentation.
Anledningen till att SD inte lyckats få igenom sina förslag beror mindre på avsaknad av förhandlingsförmåga och mer på den rådande halsstarriga politiska korrektheten som stipulerar att det är viktigare VEM som är avsändare än VAD som sägs i meddelandet.

Du kan knappast missat "Vi vill inte ens ta dem med tång"-mantrat… Under sådana förutsättningar är det per definition omöjligt att förhandla.
2018-02-10, 14:19
  #63019
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Arma människor i demokratins begynnelse. Kunde ju inte rösta på någon/något då ingen hade erfarenhet av att styra.

Kontexten är ju opinionen idag.

Observationen är att SD verkar minska, en observation till är att det nu finns tecken på att M (och S) erbjuder åtminstone delar av det SD erbjuder. Det kan ju vara frestande att koppla de två.

En tredje observation är att SD-proselyter av olika rang nu påtalar att de som ändrar sig är dumma :-)
2018-02-10, 15:01
  #63020
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattenx
Fast vi kan med anta att det är tvärtom att det skett en normaliserande effekt som medfört att folk inte ljuger och därför ökar SD i opinionen. Det enda vi kan säga är att vi inte vet men att de traditionella OI:s företagen har försökt åtgärda sina misstag.

Nej ljuger gör dom inte, men de gör sig otillgängliga. Av de 45% som man inte får tag på eller som vägrar svara är de flesta sverigedemokrater. På grund av många år av demoniseringen av partiet men allra mest för att de som är sd sympatisörer känner sig personligen utpekade. De vill inte skylta med sina åsikter inför någon allra minst en telefonröst som bryter på utrikiska.

Sd är på intet sätt normaliserat, skitkampanjerna pågår hela tiden! Nu senast MSB, ett statligt institut som ska värna medborgarnas säkerhet pekar ut Sd som nazistiskt. Vad fan ska man då tro?
2018-02-10, 15:15
  #63021
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Kontexten är ju opinionen idag.

Observationen är att SD verkar minska, en observation till är att det nu finns tecken på att M (och S) erbjuder åtminstone delar av det SD erbjuder. Det kan ju vara frestande att koppla de två.

En tredje observation är att SD-proselyter av olika rang nu påtalar att de som ändrar sig är dumma :-)

Ja du gör som media, kopplar det som ni så väldig gärna vill koppla, att andra tar Sd;s frågor. Men vilja kan man påverka mycket, inte minst resultat i opinionsmätningar.

Trovärdigheten i opinionsmätningarna har efter 3,5 år av distorsion sedan facit fanns tillgängligt, nått botten. Att Sd skulle överskattas är i princip omöjligt med tanke på hur stark den heta viljan att Sd ska misslyckas är hos de institutionaliserade krakar som mäter, bedömer och kommenterar.
2018-02-10, 15:37
  #63022
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Ja du gör som media, kopplar det som ni så väldig gärna vill koppla, att andra tar Sd;s frågor. Men vilja kan man påverka mycket, inte minst resultat i opinionsmätningar.

Trovärdigheten i opinionsmätningarna har efter 3,5 år av distorsion sedan facit fanns tillgängligt, nått botten. Att Sd skulle överskattas är i princip omöjligt med tanke på hur stark den heta viljan att Sd ska misslyckas är hos de institutionaliserade krakar som mäter, bedömer och kommenterar.

Tilläggas bör - och faktum är - att Sverigedemokraterna aldrig har överskattats i något riksdagsval. De har alltid underskattats, till och med av de mest träffsäkra opinionsinstituten Sentio och Yougov. Så allt tal från vissa i denna tråd om att SD nu minsann kan vara mer eller mindre kraftigt överskattade i opinionsmätningarna - i synnerhet då Sentios och Yougovs mätningar - är inte mycket att hänga upp sig på. De ägnar sig i stor utsträckning åt önsketänkande. Med mycket, mycket stor sannolikhet lever en kraftig underskattning av SD kvar, vilket kommer att visa sig tydligt i valet den 9 september.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-02-10 kl. 15:46.
2018-02-10, 16:32
  #63023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Kontexten är ju opinionen idag.

Observationen är att SD verkar minska, en observation till är att det nu finns tecken på att M (och S) erbjuder åtminstone delar av det SD erbjuder. Det kan ju vara frestande att koppla de två.

En tredje observation är att SD-proselyter av olika rang nu påtalar att de som ändrar sig är dumma :-)

Dom som ändrar sig under galgen är just dumma. Det ger ingen cred att inse problem med massinvandring (när skiten nått fläkten) om man hyllat den under 25 år trots att 1 parti + stora delar av befolkningen var emot den.
__________________
Senast redigerad av Djimmie 2018-02-10 kl. 16:37.
2018-02-10, 17:43
  #63024
Medlem
M Nordströms avatar
Det går inte bra för SD. kanske bäst om SD byter partiledare.

https://samnytt.se/sverigedemokraterna-backar-kraftigt/
__________________
Senast redigerad av M Nordström 2018-02-10 kl. 17:46.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in