2018-01-18, 16:04
  #7969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Jag tror ett tråkigt besked kom redan i december. Om nu föräldrarna gemensamt fattat detta beslut så tar det ett tag innan det "mognar" fram. När väl beslutet var fattat så tyckte de kanske att de skulle fira en sista jul och nyår sedan får det vara nog.

Det finns absolut ingenting som talar för att detta var något som planerades av föräldrarna i samförstånd. Ingenting.

Det vore intressant om entusiasterna bakom den hypotesen kunde utveckla hur de resonerar, hur de tror att ett sådant beslut ens fattades.

Den naturliga reaktionen om en förälder föreslår att mörda sina barn är att den andra föräldern blir förfärad, inte att den anser det vara en god idé. Ingenting tyder på att barnen var döende, i synnerhet inte den yngsta dottern. Båda hade av allt att döma många år kvar.

Hela resonemanget om att två föräldrar planerat detta är barock:

”Älskling, ska vi inte mörda barnen nu?”
”Jo, men gå ut med soporna först är du snäll och dra ut tunnan”.
”Ja men självklart. Ska vi inte vänta en dag med dödandet då, så vi hinner dra tillbaka soptunnan igen”?
”Nä, det kan väl någon av dina bridgekompisar ordna”?

Av det lilla vi vet tyder allt på att en förälder mördat familjen, inte att det var ett gemensamt beslut. Partnern var av allt att döma helt ovetandes och levde livet som vanligt.
Citera
2018-01-18, 16:06
  #7970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleshsuckforum
Tror ni att händelsen har utmynnat ur en för familjen logisk slutsats eller är detta en "galnings" verk?

Om det har varit logiskt, hur har de vuxna tänkt då, när de inte klarat av att tänka bortom någon slags
framtidshorisont för flickorna? Har inte de vuxna velat lämna flickorna föräldralösa om mamman är terminalt sjuk i cancer och pappan vill dö pga depression och att han inte orkar hålla uppe prestationen karriärmäsigt. Många frågor, kanske detta aldrig kommer att besvaras tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Då borde väl kärlen varit inhämtade från gatan om kärl nr 2 tömdes den 5/1.

För att få ut något från ev sopkärl/tömning måste man ju veta om kärlen alltid tas från vägen omg efter tömning och framförallt att kärlen nu stod helt tomma och även om det tex inte fanns några sopor inne i sopkorgen, detta kollar naturligtvis polisen upp hopas jag
Citera
2018-01-18, 16:12
  #7971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Det finns absolut ingenting som talar för att detta var något som planerades av föräldrarna i samförstånd. Ingenting.

Det vore intressant om entusiasterna bakom den hypotesen kunde utveckla hur de resonerar, hur de tror att ett sådant beslut ens fattades.

Den naturliga reaktionen om en förälder föreslår att mörda sina barn är att den andra föräldern blir förfärad, inte att den anser det vara en god idé. Ingenting tyder på att barnen var döende, i synnerhet inte den yngsta dottern. Båda hade av allt att döma många år kvar.

Hela resonemanget om att två föräldrar planerat detta är barock:

”Älskling, ska vi inte mörda barnen nu?”
”Jo, men gå ut med soporna först är du snäll och dra ut tunnan”.
”Ja men självklart. Ska vi inte vänta en dag med dödandet då, så vi hinner dra tillbaka soptunnan igen”?
”Nä, det kan väl någon av dina bridgekompisar ordna”?

Av det lilla vi vet tyder allt på att en förälder mördat familjen, inte att det var ett gemensamt beslut. Partnern var av allt att döma helt ovetandes och levde livet som vanligt.
Spot on! Hur kan man ens föreställa sig att ett sådant beslut skulle "mogna fram" är bortom min fattningsförmåga.
Citera
2018-01-18, 16:12
  #7972
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goran2012
Precis så tror jag med. Det är jävligt lätt för oss utomstående att sitta och dömma andra hit och dit. Men vi har inte befunnit oss i deras situation. Och just därför vägrar jag prata massa skit om föräldrarna som vissa gör.

Jag har många gånger genom livet fått höra att jag är naiv och det är jag kanske men jag VILL tro gott om alla tills motsats bevisas.

Jag tror att föräldrarna var just precis så fina som vi har hört och läst att de var.

Men deras livssituation blev för tuff. Varför vet vi inte med säkerhet men förmodligen pga sjukdomar.

Vad som sen hände vet ingen av oss med säkerhet än men JAG tror att morden/självmorden kom sig av ren desperation.

Och även jag tror att de nu är tillsammans i en bättre värld.
Har också reagerat på de många tvärsäkra och dömande utomstående för vilka livet är antingen svart eller vitt. Därför är det mitt i det svåra gott att läsa avd9, Picasso, Scheele, du och några till som med integritet skriver det ni vet och har information om, med respekt.
Ni är de som gör att man fortfarande kan gå in och läsa lite här då och då.

Jag vet också, som någon annan skrev här, hur mycket man kan dölja utåt, utan att omgivningen sett eller förstått någonting, när man är långt nere i ett dåligt mående.

Vila i frid, lilla familj!
Citera
2018-01-18, 16:13
  #7973
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Det finns absolut ingenting som talar för att detta var något som planerades av föräldrarna i samförstånd. Ingenting.

Det vore intressant om entusiasterna bakom den hypotesen kunde utveckla hur de resonerar, hur de tror att ett sådant beslut ens fattades.

Den naturliga reaktionen om en förälder föreslår att mörda sina barn är att den andra föräldern blir förfärad, inte att den anser det vara en god idé. Ingenting tyder på att barnen var döende, i synnerhet inte den yngsta dottern. Båda hade av allt att döma många år kvar.

Hela resonemanget om att två föräldrar planerat detta är barock:

”Älskling, ska vi inte mörda barnen nu?”
”Jo, men gå ut med soporna först är du snäll och dra ut tunnan”.
”Ja men självklart. Ska vi inte vänta en dag med dödandet då, så vi hinner dra tillbaka soptunnan igen”?
”Nä, det kan väl någon av dina bridgekompisar ordna”?

Av det lilla vi vet tyder allt på att en förälder mördat familjen, inte att det var ett gemensamt beslut. Partnern var av allt att döma helt ovetandes och levde livet som vanligt.


Nu inledde jag med jag tror......
Tror fortfarande och har gjort ganska länge

Hur ett samtal beträffande att döda sina barn samt sig själva vet jag faktiskt inte hur man tar upp det, det är ju inget man slänger ur sig till kvällskaffet. Någon börjar sätta ord på sina tankar, sedan nonchaleras det för att tas upp vid ett senare tillfälle...... Vad vet jag, har aldrig suttit i den situationen och hoppas inte jag kommer att göra det heller.
Citera
2018-01-18, 16:19
  #7974
Medlem
why123s avatar
7
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Nej, soptunnan stod inte i vägen för någon. Den syns väl på den här bilden:
https://skd-1e9a.kxcdn.com/2018/01/10123858/04d8f04d6bec5d8c09f956437a4acfea-600x393.jpg


Att flytta på någon annans soptunna när man rimligen tror att åtminstone någon i familjen är hemma (t.f.a. de två bilarna) framstår fortfarande som märkligt, oavsett hur ofta de spelat bridge tillsammans eller inte.

Det är väl inget konstigt med det. Om grannarna var medvetna om att det fanns sjukdom i familjen och att mannen var stressad så är det väl inte så konstigt att grannen hjälper till med något så tämligen enkelt.

Där jag bodde tidigare hjälpte grannarna oss utan att ens säga något. Den sista vintern jag bodde där skottade de både snö och hjälpte mig med soptunnan om inte någon annan gjort det.

Mina grannar fattade ju direkt att om saker inte blev gjorda fanns det en anledning till det och då ryckte de in.
Citera
2018-01-18, 16:20
  #7975
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manot
För några dagar sedan kom detta ut:
"Men det har gjorts fynd som ger oss indikationer på vad som föranlett dödsfallen..."
https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/4dzbA6/fynd-i-villan-kan-ge-forklaring-till-dodsfallen
Föranlett, det vill säga "triggern", den utlösande faktorn.
och mer ur samma artikel:
Han säger att man i villan gjort 'fynd som möjligen ger en förklaring eller en bakgrund till det som hänt'.


Ganska intressant hur man kan tolka en text så olika, jag tänkte att polisen förmodligen hittat ett brev/video
Citera
2018-01-18, 16:24
  #7976
Medlem
Föräldrarna var överens om att mörda barnen sen sig själva. La gift i barnens Mat sen vet jag inte hur mamman dog. Mamman vågar ej äta maten som var förgiftat. Pappan hängde sig. Dom orkade inte längre med barnens lidande. Ingen teori utan detta ska ha hänt
Citera
2018-01-18, 16:28
  #7977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
7

Det är väl inget konstigt med det. Om grannarna var medvetna om att det fanns sjukdom i familjen och att mannen var stressad så är det väl inte så konstigt att grannen hjälper till med något så tämligen enkelt.

Där jag bodde tidigare hjälpte grannarna oss utan att ens säga något. Den sista vintern jag bodde där skottade de både snö och hjälpte mig med soptunnan om inte någon annan gjort det.

Mina grannar fattade ju direkt att om saker inte blev gjorda fanns det en anledning till det och då ryckte de in.

Fast handlade detta om en granne? Det är inte vad som alluderats. Vederbörande har beskrivits, förmodligen allegoriskt, som en ”bridgekompis”.

Om det är naturligt att dra tillbaka andras soptunnor kan det väl lika gärna varit någon omtänksam själ som dragit ut soptunnan åt dem eftersom de trodde att familjen var stressad och glömt av det?
Citera
2018-01-18, 16:28
  #7978
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rodja
Har också reagerat på de många tvärsäkra och dömande utomstående för vilka livet är antingen svart eller vitt. Därför är det mitt i det svåra gott att läsa avd9, Picasso, Scheele, du och några till som med integritet skriver det ni vet och har information om, med respekt.
Ni är de som gör att man fortfarande kan gå in och läsa lite här då och då.

Jag vet också, som någon annan skrev här, hur mycket man kan dölja utåt, utan att omgivningen sett eller förstått någonting, när man är långt nere i ett dåligt mående.

Vila i frid, lilla familj!

Det är ju så att allt är inte svart eller vitt. Tycker trots att man spekulerar kan använda en trevligare ton och ordval. Man kan skriva att en person mått väldigt dåligt psykiskt utan skrika de värsta man kan komma på. Den personer ser inte det ändå men däremot anhöriga. Dessutom har det stundtals varit rena häxjakten på varandra härinne.
Nu kommer vi förhoppningsvis få lite mer information imorgon, tror alla behöver det.

Avslutar som du

Vila i frid, lilla familj
Citera
2018-01-18, 16:29
  #7979
Medlem
TheFortresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Återigen, motiven är ofta triviala för utomstående. Gärningsmännen har i regel varit utsatta för stress under en längre tid och utvecklat en depression.

Jag har gett flera exempel tidigare i tråden.

Ett annat känt exempel är John List. Han mördade sin mamma, sin fru och deras tre barn 1971. Orsaken var att han förlorat sitt jobb på en bank och skämdes över möjligheten att familjen skulle få leva på bidrag. Som djupt troende resonerade han att familjen skulle få det bättre i Himlen än med honom som arbetslös på jorden. Efter morden lyckades han hålla sig undan rättvisan i 18 år.

Ytterligare ett exempel är Bain-morden, ett av de mest uppmärksammade rättsfallen på Nya Zeeland. 1994 påträffades paret Robin och Margaret Bain ihjälskjutna tillsammans med tre av deras fyra barn. Det enda överlevande barnet, David Bain, dömdes för morden. 2007 fick David till stånd en resningsansökan och 2009 frikändes han helt. Det visade sig att pappan mördat övriga familjemedlemmar och sedan begått självmord. Orsaken är okänd, men ett tänkbart motiv är att det cirkulerade ett rykte om att Robin Bain förgripit sig sexuellt på sin dotter. Om han verkligen gjort det eller inte är okänt, men skammen kring ryktet tros ha varit avgörande för massmordet.

Vad som varit den utlösande faktorn i Bjärred behöver inte vara komplicerad. Januari är den månad då flest begär skilsmässa. Om frun ville lämna honom kan det ha varit tillräckligt. Många dricker alkohol under julhelgerna och om pappan redan var deprimerad och suicidal kan det ha bidragit till en psykos.

Tänk er inte ”ädla” eller ”rationella” motiv. Det är i regel aldrig så det ser ut vid familicide.


Jag är benägen att hålla med dig. Det som har utspelat sig är troligtvis inte mer komplicerat/avancerat än så. Dock tragiskt oavsett.
Citera
2018-01-18, 16:32
  #7980
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Det finns absolut ingenting som talar för att detta var något som planerades av föräldrarna i samförstånd. Ingenting.

Det vore intressant om entusiasterna bakom den hypotesen kunde utveckla hur de resonerar, hur de tror att ett sådant beslut ens fattades.

Den naturliga reaktionen om en förälder föreslår att mörda sina barn är att den andra föräldern blir förfärad, inte att den anser det vara en god idé. Ingenting tyder på att barnen var döende, i synnerhet inte den yngsta dottern. Båda hade av allt att döma många år kvar.

Hela resonemanget om att två föräldrar planerat detta är barock:

”Älskling, ska vi inte mörda barnen nu?”
”Jo, men gå ut med soporna först är du snäll och dra ut tunnan”.
”Ja men självklart. Ska vi inte vänta en dag med dödandet då, så vi hinner dra tillbaka soptunnan igen”?
”Nä, det kan väl någon av dina bridgekompisar ordna”?

Av det lilla vi vet tyder allt på att en förälder mördat familjen, inte att det var ett gemensamt beslut. Partnern var av allt att döma helt ovetandes och levde livet som vanligt.

Barock är den bara för att du gör den barock. Gör man den inte barock så är den det inte. Så länge du arbetar med schematiseringar och populationsstatistik så gör du det bra, men det tar stopp när du översätter registrerade historiska förekomster till känslor för detta fall. Med "det lilla vi vet" så är det ena lika möjligt som det andra, av de scenarion som ändå diskuterats fram. Du antyder att du vet att mamman inte var dödssjuk och att barnen inte hade en mörk framtid trots exv uttalanden om en familj i svår kris. Vet du det så vet du mer än andra.

Att paret med vad vet jag 15-20 år på nacken tillsammans inte skulle kunna enas om ett beslut om sig själva och sina barns framtid framstår som lite fördomsfullt i mina ögon. Trots eller tack vare att de nog inte tror på ett liv efter detta.

Jag skulle säga, lite efter din egen modell, att du kan inte veta exakt vad som utvecklat sig i detta fall.

Den riktigt svaga biten med statistik, utöver att sällsynta typer av händelser i sig ger otillförlitliga siffror, är att den har en tendens att sammanföra lite för olikartade grupper, och sen exemplifiera med brittisk arbetarklass, när det finns anledning att tro att mönstren är lite mer gruppavhängiga och tidsbundna än så. Det här faller sannolikt inte under användbar statistik förrän efter lite tid har förlöpt. Så många fall finns inte helt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in