2017-12-30, 19:50
  #90733
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Fast det är ju inget som är fastslaget. Därmemot är det fastslaget att de som lämnat uppgiften också kommit med andra märkliga påståenden samtidigt som de stod under brittisk övervakning. 87 skrevs brevet.

Källkritik är kanske inte så dumt ibland



Det är flera som konfirmerat existensen sen "the big break".

Det gör det inte 100% säkert ändå.

EDIT: du menar det brevet (läste lite hastigt) nja, det finns i Irlänska arkiv tillsammans med andra bekräftade uppgifter från denna källa. Trovärdigthet större än 70%
__________________
Senast redigerad av heheho 2017-12-30 kl. 19:52.
Citera
2017-12-30, 20:02
  #90734
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Men var inte detta mordförsök kopplat till nationella säkerhetsintressen? (Nordirlandkonflikten?)

Finns det exempel på att MI6 har organiserat och utfört andra mord på "beställning"?

Ett scenario är att MOP är koppplat till NFZ och Nato:s ACC/SOPS är upppdragsgivare.

Ja, det finns det, senast fick man böta för ett planerat politikermord på Balkan, som uppdagades i samband med annan utredning.

Edit: värt att notera är att man helst ser en lokal grupp utföra mordet med planeringshjälp. Det är ju samma som en del tips säger om MOP.
__________________
Senast redigerad av heheho 2017-12-30 kl. 20:04.
Citera
2017-12-30, 20:17
  #90735
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Som sagt vet man hur det fungerar så är det uppenbart att T var ett problem som man försökte hantera men till slut gick det inte. Bara hans sätt att agera och uttala sig samt att uppträda med gänget som tror sig vara Sveriges Regering fast de är korkade konstaplar säger ju hur olämplig han var. Minns att sådana som Eskil Block fick sitta kvar på sina poster.....


LIKA UPPENBART att Schori hade högsta förtroende från OP. Allt annat är bara skitsnack om en död!



Schori lever om nu det skulle ha någon koppling till att Palme är död?

Det återstår att se om Theutenberg kan presentera några nya och
odiskutabla fakta i sina kommande två volymer. Den "storspion"
och forskare som Rylander nämner i sin bok hör hemma inom
säkerhetspolitiken och T:s domäner.
Citera
2017-12-30, 20:30
  #90736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Varje sunt tänkande människa måste förstå att det är omöjligt att YN möter GM.
Då saknar jag kanske det sunda tänkandet. Det är - trots dina uppskattade sekundberäkningar - fortfarande fullt möjligt att det är GM som YN och AZ möter. För mig rent av troligt.

- Vi vet inte hur länge LJ väntade
- Vi vet inte vad GM gjorde mellan trappkrönet och mötet
- Vi vet inte med vilken hastighet varesig LJ, YN/AZ eller GM rörde sig
- Vi vet inte hur länge GM stannade kvar på mordplatsen
- Vi vet inte när polisen kom

Och ska vi vara ärliga så:

- Vi vet inte när mordet inträffade

Men spekulationer (dvs gissningar) om ovanstående förhållanden är naturligtvis fria för var och en.
Citera
2017-12-30, 20:33
  #90737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Också jag håller med till 100 % vad det gäller dina senaste poster. Ockulta tecken kan vi helt bortse ifrån.

Bra. Konspirationer är som regel helt logiska.

Att vi har personer med djup anknytning till underrättelseverksamhet som har uppfattningar om OP som de vi ser exempel på i dessa fall är både skrämmande och uppseendeväckande. Det handlar om människor med tidigare eller pågående officiella uppdrag nära regeringen vid tiden för morden som lätt kunnat få personer längre ner att tro att de både spanade mot och kanske beordrades att eliminera OP utan att ifrågasätta legitimiteten. De har den typ av kontakter som kan framtvinga mörkläggningsåtgärder och kontaktnät med kompetens att både utföra skuggning och attentat.

Naturligtvis är dessa därmed mer troliga än utländska underrättelsetjänster eller inhemska extremister. om man tror att de mörkade WT-observationerna har relevans liksom Säpos PM om att OP varit övervakad.

Motivet till mordet har hela tiden varit grumlig. Låg sannolikhet att det var för att uppnå politiska mål med tanke på att bara OP drabbades och få tecken syns på politiska effekter. Det har lett många in på teorier om personligt hat men själva genomförandet pekar inte på det.

Men så efter 30 år ges det röst åt ett helt begripligt motiv att just där och då eliminera OP och enbart honom. Ett motiv som varit känt i en ytterst trång krets fram till nu. Det skulle finnas en osynlig effekt att man "räddat" nationen från ett förräderi utan motstycke från OP personligen som skulle eliminera nyckelpersoner och göra Sverige till en del av östblocket.

Det ger mer substans än lösa rykten i officerskretsar att OP släppt loss ryska miniubåtar och liknande.

Vi talar om handlingskraftiga och motiverade personer med kontakter.

Jag tror att till och med du inser att OF:s tal om Barbro kan vara en rökridå kring den rätta identiteten på en Barbro och att det bör ha varit en person på minst samma nivå som T. Kanske till och med T kan vara en tänkbar Leon/Lennart???
Citera
2017-12-30, 20:33
  #90738
Medlem
Bland allt underligt i mop så är väl fantombilderna också märkliga.
Det verkar framtagna på lösa grunder, man kan fråga sig hur man resonerade där.
Det känns ju självklart att om fantombilden blir fel så leder man ju in utredningen på fel spår.
Om det inte var detta som önskades av någon anledning.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Palmemordet

"Fantombilderna[redigera | redigera wikitext]
Med hjälp av en signalementsmaskin lånad från Bundeskriminalamt i Wiesbaden i Västtyskland framställde polisen med hjälp av ett vittne en så kallad fantombild av gärningsmannen. Bilden publicerades den 6 mars 1986 och resulterade i en mycket stor mängd tips, omkring 7 000–8 000, till polisen. Vittnet ifråga hade mellan klockan 23:30 och 23:40 "nästan stött ihop med" en man i Smala gränd utanför restaurang Alexandra, drygt 400 meter från brottsplatsen. När mannen fick syn på vittnet hade han sett förskräckt ut, vänt sig om och skyndat vidare. Vid Snickarbacken har han tagit av åt höger mot Birger Jarlsgatan.[33] Senare har polisutredningen konstaterat att mannen som vittnet beskrev med hög sannolikhet inte var mördaren; tidpunkten omkring 10–20 minuter efter mordet är för sen. Fantombilden anses därför idag inte vara relevant.[27]

Fram till 1987 fick polisen in sex tips om en viss man som var bosatt i närheten av mordplatsen. Mannen var psykiskt sjuk, hade på olika sätt varit fixerad av Palme och beskrivit sig själv som "Palmes kronprins" eller "Palmes högra hand". Vittnet från Smala gränd pekade vid förhör ut den psykiskt sjuke mannen som den som var mest lik den man hon mötte på mordkvällen. Den psykiskt sjuke mannen uppgav för polisen att han på mordkvällen befunnit sig på ett visst nöjesställe från omkring klockan 21:00 till 02:00 men något alibi kunde han inte presentera. Det har dock aldrig funnits några särskilt starka skäl att tro att denne man är gärningsmannen.[34]

En andra fantombild publicerades den 24 mars 1986. Bilden byggde på uppgifter från ett vittne som sett en man följa efter Palme på Sergels torg den 27 februari 1986. Polisutredningens nuvarande ståndpunkt är dock att "vittnet" medvetet lämnat falska uppgifter och att den förföljande mannen aldrig har funnits."
Citera
2017-12-30, 20:37
  #90739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Schori lever om nu det skulle ha någon koppling till att Palme är död?

Det återstår att se om Theutenberg kan presentera några nya och
odiskutabla fakta i sina kommande två volymer. Den "storspion"
och forskare som Rylander nämner i sin bok hör hemma inom
säkerhetspolitiken och T:s domäner.

Jo det finns helt säkert sådana Spioner men hittills är misstankarna mot Schori ganska tunna. T sätt att argumentera känns ihåliga då han mest hänvisar till sig själv som källa. Gissar att det kan finnas oupptäckta spioner som stod över alla misstanke.
Citera
2017-12-30, 20:52
  #90740
Medlem
hehehos avatar
Text från Pre-internet BBS:

Citera
2017-12-30, 21:03
  #90741
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Då saknar jag kanske det sunda tänkandet. Det är - trots dina uppskattade sekundberäkningar - fortfarande fullt möjligt att det är GM som YN och AZ möter. För mig rent av troligt.

- Vi vet inte hur länge LJ väntade
- Vi vet inte vad GM gjorde mellan trappkrönet och mötet
- Vi vet inte med vilken hastighet varesig LJ, YN/AZ eller GM rörde sig
- Vi vet inte hur länge GM stannade kvar på mordplatsen
- Vi vet inte när polisen kom

Och ska vi vara ärliga så:

- Vi vet inte när mordet inträffade

Men spekulationer (dvs gissningar) om ovanstående förhållanden är naturligtvis fria för var och en.

Jag kan hålla med dig, till viss del.

Men, det är ett antal faktorer man måste betänka när man försöker göra en rekonstruktion på avstånd.

Vi har 2 BO och 1 GM. Dessa råkar ut för och utför ett dåd där de inte har full kontroll över omgivningen. Här är det svårare att försöka anta hur de agerar.
Till detta kan läggas ett antal vittnen och personer, utefter en förmodad flyktväg, som inte vet vilka BO/GM är eller vad som hänt på en plats som de inte känner till.
Dessa personer har vi ingen anledning att tro att de skulle agera på annat sätt än vad man kan förmoda är normalt.
Dvs=3 personer agerar onormalt, alla andra normalt.
Vi måste anta att GM vill bort från mordplatsen så fort som möjligt. Att GM skulle stanna en längre stund mitt i synfältet från sin brottsplats är ju så befängt, att man måste helt se det som idioti.
Däremot kan man med stor säkerhet anta att YN, som är lätt irriterad och vill hem, en kall vinternatt, inte direkt drar fötterna efter sig, men inte heller springer. För henne är ännu denna kväll normal vilket betyder att hon beter sig normalt.
Om YN möter GM måste man således utgå ifrån att en mördare inte stannar inom synfält från sitt brott, att YN som inte vet vad som hänt, går denna sträcka på ett normalt sätt.
Om YNs uppgift är korrekt så får man en minsta och en maximal tid för när hon rimligen möter LJ.
Det är om det ska vara trovärdigt en tid som handlar om sekunder hit eller dit.
Men, många verkar acceptera detta med toleranser i minuter för att få det att gå ihop.
Med andra ord så måste LJ gå tämligen omgående efter det att GM lämnar krönet. Och gå fort om mötet med Y ska vara konsekvent med YNs möte med GM.

När vi räknar på just dessa personers göranden behövs inte en exakt mordtid. Mordet räcker som utgångspunkt att referera till.
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2017-12-30 kl. 21:21.
Citera
2017-12-30, 21:03
  #90742
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Bra. Konspirationer är som regel helt logiska.

Att vi har personer med djup anknytning till underrättelseverksamhet som har uppfattningar om OP som de vi ser exempel på i dessa fall är både skrämmande och uppseendeväckande. Det handlar om människor med tidigare eller pågående officiella uppdrag nära regeringen vid tiden för morden som lätt kunnat få personer längre ner att tro att de både spanade mot och kanske beordrades att eliminera OP utan att ifrågasätta legitimiteten. De har den typ av kontakter som kan framtvinga mörkläggningsåtgärder och kontaktnät med kompetens att både utföra skuggning och attentat.

Naturligtvis är dessa därmed mer troliga än utländska underrättelsetjänster eller inhemska extremister. om man tror att de mörkade WT-observationerna har relevans liksom Säpos PM om att OP varit övervakad.

Motivet till mordet har hela tiden varit grumlig. Låg sannolikhet att det var för att uppnå politiska mål med tanke på att bara OP drabbades och få tecken syns på politiska effekter. Det har lett många in på teorier om personligt hat men själva genomförandet pekar inte på det.

Men så efter 30 år ges det röst åt ett helt begripligt motiv att just där och då eliminera OP och enbart honom. Ett motiv som varit känt i en ytterst trång krets fram till nu. Det skulle finnas en osynlig effekt att man "räddat" nationen från ett förräderi utan motstycke från OP personligen som skulle eliminera nyckelpersoner och göra Sverige till en del av östblocket.

Det ger mer substans än lösa rykten i officerskretsar att OP släppt loss ryska miniubåtar och liknande.

Vi talar om handlingskraftiga och motiverade personer med kontakter.

Jag tror att till och med du inser att OF:s tal om Barbro kan vara en rökridå kring den rätta identiteten på en Barbro och att det bör ha varit en person på minst samma nivå som T. Kanske till och med T kan vara en tänkbar Leon/Lennart???
Men då är ordningen återställd för nu håller jag inte med alls. Jag diskuterar inte om Olof Frånstedt, Donald Forsberg eller Bo Theutenberg är bra eller dåliga - det viktiga är att de läcker information som det är upp till var och en att bedöma - medan du verkar vilja stämma i bäckarna.

Om du kan gräva fram något om Frånstedts, Forsbergs eller Theutenbergs inblandning i MOP så vore det förstås mycket intressant - men ...

Att Barbro Sagnell skulle vara en rökridå är det nog inte många som tror på.
Citera
2017-12-30, 21:09
  #90743
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Hävda du vad du vill men det löser inget palmemord.
Jag o Robrandt vet annat.

Nej det är sant. Har aldrig påstått det.

Men det gör inte Robrandt heller.

Eftersom jag då anser att jag med säkerhet kan säga att Robrandt har fel, så undrar jag vad du har för referenspunkt till att säga att hon var på krönet vid exakt kritisk tidpunkt?
Och här måste det till en exakthet i sekunder räknat.
Citera
2017-12-30, 21:11
  #90744
Medlem
hehehos avatar
Annat pre-internet citat:

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in